Skarb Państwa żąda prawie 7 mln zł od Archidiecezji Gdańskiej

19 września 2011, godz. 11:00 (189 opinii)

fot.Krzysztof Mystkowski/KFP

Sprawa podatku VAT, zwróconego wydawnictwu Stella Maris przez urząd skarbowy, trafiła do Sądu Okręgowego w Gdańsku.

W poniedziałek przed Sądem Okręgowym w Gdańsku stanęło pierwszych sześciu świadków w procesie, w którym Skarb Państwa żąda od Archidiecezji Gdańskiej odsetek za niesłusznie zwrócony VAT. Chodzi o 7 mln zł, ale Skarb może chcieć drugie tyle.

Czy państwo odzyska pieniądze utracone w aferze Stella Maris?: nie, minęło zbyt wiele lat

20%; trudno powiedzieć, sprawa jest zbyt zagmatwana, wielu osobom nie zależy na jej rozstrzygnięciu

62%; tak, sądy działają wolno, ale konsekwentnie

18%

łącznie głosów: 1013

W poniedziałek jako świadkowie zeznawali m.in. były szef wydawnictwa Stella Maris, kanclerz oraz dyrektor ekonomiczny Archidiecezji Gdańskiej. Prokuratoria Generalna reprezentująca Skarb Państwa żąda od Archidiecezji Gdańskiej, która jest właścicielem wydawnictwa, zwrotu ok. 6,8 mln zł z tytułu wypłaconych odsetek od podatku VAT. Prokuratoria twierdzi, że oprocentowanie od podatku zostało błędnie naliczone i powinno ono wynosić jedynie ok. 170 tys. zł.

Przypomnijmy: w marcu 2007 roku wydawnictwo Stella Maris otrzymało ponad 14 mln zł zwrotu podatku VAT (VAT ponad 7 mln zł, odsetki ok. 6,8 mln zł). W tej sprawie prawnicy Stelli Maris zwrócili się do skarbówki już latem 2006. Początkowo Urząd Kontroli Skarbowej w Gdańsku wydał decyzję odmowną. Jednak w grudniu 2006 roku postępowanie zakończyło się wydaniem decyzji podatkowych korzystnych dla wydawnictwa.

Ówczesny naczelnik II Urzędu Skarbowego w Gdańsku Jan Bielawski był, zgodnie z prawem, zobowiązany do jej wykonania. Zwrot podatku VAT trafił na konto wydawnictwa wraz z odsetkami. Tuż po tym z II Urzędu Skarbowego w Gdańsku do Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa trafiło pismo o wniesienie powództwa w sprawie zwrotu nienależnego świadczenia. Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa w sprawie zwrotu podatku trafiło też do Prokuratury Krajowej w Warszawie. Jego autorem było Ministerstwo Finansów.

Zachodziło podejrzenie, że sprawa zwrotu podatku była przedawniona. Nieoficjalnie mówiło się też, że nie było podstawy prawnej do wypłacenia odsetek.

Afera w wydawnictwie archidiecezji Stella Maris wybuchła pod koniec 2002 roku. Pierwszymi podejrzanymi byli szefowie Stelli Maris, w tym były kapelan arcybiskupa Tadeusza Gocłowskiego, ksiądz Zbigniew B. Zarzucono mu, że w latach 1998-2001 wystawiał faktury VAT za fikcyjne usługi konsultingowe i doradcze. Jak ustalono, kwota, na którą wystawili takie faktury, sięga 65 milionów złotych.

Stella Maris, działając jako podmiot gospodarczy w ramach archidiecezji gdańskiej, była zwolniona z podatku dochodowego od osób prawnych, w części przeznaczonej na cele statutowe Kościoła. Duchowny odpowiada między innymi za przywłaszczenie ponad 4 milionów złotych, oszustwo i utrudnianie postępowania komorniczego. Ksiądz dobrowolnie poddał się karze. Zbigniew B. został skazany na 3 lata w zawieszeniu i karę grzywny.

Robert Kiewlicz r.kiewlicz@trojmiasto.pl

dodaj zdjęcie do artykułu Dodaj swoją opinię

sortuj: rosnąco | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 189)

	2011-09-19 11:03 2011-09-21 11:03 Oby wyegzekwowali każdą złotówkę. (29)
	!!!
	art odpowiedz 523 / 20

	2011-09-19 11:08 2011-09-19 16:21 nie podniecaj się tak (2)

	panban odpowiedz 12 / 79

	2011-09-19 15:17 2011-09-19 15:17 A właśnie, że jest powód do podniety!
	Państwo powstaje z kolan.
	pepe odpowiedz 33 / 3

	2011-09-19 16:21 2011-09-19 16:21 DOKLADNIE
	KASY FISKALNE DO KOSCIOLOW !!! PARAGONY ZA WSZYSTKO + ZALECANE!!! NIECH KAZDY BIERZE FAKTURE VAT !!:-)))
	POZDRAWIAM REALISTOW odpowiedz 35 / 2

	2011-09-19 11:28 2011-09-21 11:03 czego tak się rzucacie na kościół??? nie okradli nikogo!!! (23)
	kościół utrzymuje się z tego co łaskawie rzucą wierni, tudzież z jakiejś swojej działalności bo parafię ciężko za dobre słowo utrzymać!!!
	odpowiedz 12 / 121

	2011-09-19 11:31 2011-09-19 20:06 (12)
	okradają nas już od ponad 1000 lat a z naszego budżetu idzie kasa na składki ubezpieczeniowe dla księży.
	odpowiedz 92 / 8

	2011-09-19 11:33 2011-09-19 13:27 (1)
	pracują to i mają składki, Ty nie masz ubezpieczenia, co???????!!!!!!
	odpowiedz 6 / 77

	2011-09-19 13:27 2011-09-19 13:27
	ale podobno państwo ich nie zatrudnia, więc czemu płaci składki?
	? odpowiedz 29 / 3

	2011-09-19 12:00 2011-09-19 20:06 Okrada Cię żona... (9)
	... i Twój rząd P.O.Ja się cieszę, że moje podatki nie idą tylko na lewe konta, ale na moje wierzenia.Nie wiem jak Wy, ale ja potrzebuję w życiu coś oprócz rzeczy materialnych.Moje wierzenia pozwalają mi w trudnych chwilach.Moja babcia, dzięki kościołowi jakoś się trzyma.On jeden nie liczy ile zarobi na mojej babci. Tylko tam może iść i nie płacić ani jednej złotówki i spełnić swoje potrzeby.Jeśli jesteś młody to poczekaj z opinią do emerytury, wtedy zmieni się Twoje podejscie.
	GD odpowiedz 10 / 75

	2011-09-19 12:04 2011-09-19 12:36 to sponsoruj ze swoich - nikt nie zabrania (1)
	a podatki maja byc na edukacje, sluzbe zdrowia, bezpieczenstwo i infrasytukture - z wylaczeniem koscielnej
	Darth Vader odpowiedz 64 / 5

	2011-09-19 12:36 2011-09-19 12:36
	A co z Lechia i jej stadionem? Kibice to jakas wyzsza rasa niz katolicy? Moze w ogole pozamykajmy wszystkie miejsca zgromadzen publicznych, zrobmy sobie smutne miasto dla smutnych ludzikow. Ale przynajmniej bedzie duzo szkol, szpitali i panow policjantow
	ble odpowiedz 7 / 28

	2011-09-19 12:22 2011-09-19 12:22 on jeden nie liczy, bo
	już wie ile dostanie:). Babcia odda im wszystko, żeby do nieba pójść
	lucek odpowiedz 19 / 2

	2011-09-19 12:32 2011-09-19 12:32
	jestem Buddystą i nie mogę przeznaczyć części podatku na własną wiarę , tylko wszystko idzie do kotła i wyłącznie na księży wiary katolickiej
	odpowiedz 34 / 2

	2011-09-19 12:34 2011-09-19 15:19 (2)
	jestem Buddyst ą a i tak moje podatki idą na zakłamanych katolików , demokracja czy monopol katolicki ???
	odpowiedz 32 / 3

	2011-09-19 13:31 2011-09-19 13:31
	od kiedy Buddysci sa tacy zapalczywi?
	dg odpowiedz 11 / 13

	2011-09-19 15:19 2011-09-19 15:19
	Jeżeli jesteś na prawdę buddystą w co szczerze wątpię przyjmij to z pełną pokorą i oddaj się medytacjom.
	red odpowiedz 7 / 8

	2011-09-19 13:45 2011-09-19 13:45 Oróżnij wiarę w Boga od instytucji kościoła
	W Boga wierzysz nie tylko ty i nie tylko tobie On pomaga. Zapytaj jednak siebie czy godnie postępują przedstawiciele Boga na ziemi. Podpisali konkordat czyli umowę między państwem a kościołem (lektura godna przeczytania). I co z tego, że podpisali skoro ciągle ją łamią. Pacta sunt servanda obowiązuje w obie strony - nie tylko państwo. Pomódl się o natchnienie i ...
	oczko odpowiedz 21 / 4

	2011-09-19 20:06 2011-09-19 20:06
	Babcia nie musi płacic ani złotówki bo już Państwo płaci z funduszu kościelnego a wiara z wspołczesna instytucja koscioła to juz napewno nie ma nic wspólnego
	sa odpowiedz 1 / 1

	2011-09-19 11:35 2011-09-19 15:14 okradli ciebie i mnie (6)
	Ty może lubisz jak cię okradają. Ja nie. Jeśli wyłudzili pieniądze, to powinni oddać z procentami, a winni takiego stanu rzeczy powinni być osądzeni.
	3city odpowiedz 46 / 4

	2011-09-19 11:41 2011-09-19 15:14 mnie nie okradli, wrzucam na tacę kiedy chce! (5)

	odpowiedz 6 / 35

	2011-09-19 11:54 2011-09-19 15:14 wiem, że to trudne. (4)
	ale postaram się w prostych słowach... Nie chodzi o tacę. Taca to ich prawo. Jak znajdują chętnych żeby wrzucić na tacę, to nie maoja sprawa. Chodzi mmi o wyciąganie pieniędzy z podatków. Zwrot vatu za lewe faktury. Zwrot majątku po zaniżonej wartości i odsprzedawanie z dużym zyskiem. Sprowadzanie luksusowych aut jako środek niezbędny do sprawowania posługi. Wyciąfganie od spolegliwych urzędników ziemi na cele kultu lub inne usługi. To jest złodziejstwo. Tu mnie okradają. A taca... daj spokój. Z tacy nie starczyłoby na waciki purpuratowi.
	3city odpowiedz 52 / 6

	2011-09-19 12:03 2011-09-19 15:14 Świadomość (3)
	Cieszę się, że jesteś świadomy, że z tacy nie starczy na nic.To jest bardzo ważne zdanie.Okradają Ciebie nie w kościele, ale rządzący.Kiedyś wyjdzie na co były przeznaczane środki z UE.Mówisz o kościele, a Budyń w ciągu roku wzbogacił się o 2mln.Z czego jako URZĘDNIK PAŃSTWOWY?Z czego pytam?
	GD odpowiedz 7 / 29

	2011-09-19 12:20 2011-09-19 15:14 nie zrozumiałeś mnie... (2)
	to był sarkazm... Chodziło mi o to, że biskupi (kler) są tak rozpuszczeni, tak nastawieni na konsumpcjonizm, że z tacy już nie starcza. Sięgają więc po "nasze" wspólne pieniądze, które nam podstępem, często w bezwzględny gangsterski sposób zabierają.A co do budynia - pierwszy rozdawacz. Czyli ręka w rękę z klerem łupi nasze miasto. NIe wiem czy robi to bo obiecano mu miejsce w niebie, czy najzwyczajniej mu się "opłaca". A skąd ma te 2 melony? Nie wiem. Skoro masz takie informacjie, to powinieneś skierować sprawę do prokuratury.
	3city odpowiedz 28 / 3

	2011-09-19 13:52 2011-09-19 13:52
	Rada miejska już się wkurza na Budynia za jego rozdawnictwo. Zdaje się, że następnym razem będzie musiał uzyskać jej, Rady, zgodę. Coś takiego czytałem na tym portalu. OPbym się nie mylił.
	o odpowiedz 7 / 2

	2011-09-19 15:14 2011-09-19 15:14 Kościól Kradnie
	Budyń ma 7 mieszkań, które musi kupować wyjątkowo okazyjnie.Warto żeby ktoś kiedyś sprawdził odo kogo i za ile te mieszkania zostały kupione. Po drugie Kler dzięki samej Komisji Majątkowej wyłudził, działając niezgodnie z Konstytucją Polski, blisko 3000 nieruchomości. Szacuję się ich rzeczywista wartość na około 30 miliardów złotych.To oczywiście po części zwrot nieruchomości odebranych kiedyś Kościołowi. Ale po pierwsze zrobiono to niezgodnie z prawem, po drugie drastycznie zaniżano wartość oddawanych nieruchomości. Np. Działka w Białołęce warta 200 milionów złotych wyceniona została na 20 mln. Kościół także rok w rok dostaje od gmin i miast nieruchomości za 1% wartości. Tylko w samym Gdańsku Budyń oddał Kościołowi nieruchomości warte kilkanaście milionów złotych. Przemnóżcie sobie to przez cały kraj i wychodzi ładna suma.Czy to jest Konstytucyjna niezależność światopoglądowa Państwa?
	odpowiedz 13 / 3

	2011-09-19 12:01 2011-09-19 12:01 Tu akurat nie idzie tyle o Kościół
	Co o pewną grupę ludzi, która wykorzystała jego przywileje do trzepania kasy. Niestety za to co narozrabiali odpowiada cała diecezja a nie tylko oni.
	elathir odpowiedz 17 / 4

	2011-09-19 16:25 2011-09-21 11:03 HOLA HOLA, KOSCIOL POBIERA HAJ Z BUDZETU (1)
	............ I TO GRUBY, z naszych podatkow, jest to wynik konkordatu....ksieza pobeiraja pensje w szkolach, W SZPITALACH (tzw. obchód) - te szpitale mi sie moralnie w glowie nie mieszcza, w hospicjach za tzw posługę kaplanska, etc itdWObec tego, skoro koscielnie pobieraja pensje, nalezy zaczac traktowac ich jak firme, przedsiebiorstwo tudzież korporacje. Dodatkowo wycofac wszelkie dotacje z budzetu. Zapomnailem dodac o tej duuuzej swiatyniw lagiewnikach, o posagui jezusa - nie wiadomo po kij nam takie cus, o terenie stoczni gdanskiej na widok ktorego slina scieka z acb gdanskeigo etc itp
	dyziak odpowiedz 14 / 1

	2011-09-21 11:03 2011-09-21 11:03 Nie zapominaj o kapelanach w wojsku
	Tam nieźle "kapuchę" trzepią
	odpowiedz 0 / 0

	2011-09-19 12:08 2011-09-19 12:08
	ukradł 4 miliony przynajmniej i dostał trzy lata w zawieszeniu rewelacja tez może tak zrobie
	odpowiedz 16 / 2

	2011-09-19 14:43 2011-09-19 14:43 Jak nie będą mieli to niech każdy ksiądz (lub inaczej dziecio je...) odpracuje pio 5 lat w kopalni
	Czas się zabrać za złodziei
	q odpowiedz 7 / 1

	2011-09-19 11:06 2011-09-20 08:10 (2)
	taaa już dostali
	odpowiedz 33 / 6

	2011-09-20 02:27 2011-09-20 02:27 opodatkowac pana Boga
	co, za darmo bedzie sie gapil z gory???
	Zeus odpowiedz 2 / 0

	2011-09-20 08:10 2011-09-20 08:10
	Bardzo dobrze. Kościół nie powinien być uprzywilejowany (jako instytucja), nie mieszam w to wiary. Podatki i płacenie powinno obejmować wszystkich tak samo. Denerwuje mnie w tej instytucji, że często ma niewiele wspólnego z wiarą, a jest świetną maszynką do wyciągania kasy. Sami sobie kręcą stryczek. Przez to wiara chrześcijańska jest postrzegana jako "przeżytek", a sam kościół jako najsprawniejsza mafia na świecie... a szkoda.
	odpowiedz 2 / 0

	2011-09-19 11:06 2011-09-19 12:17 Duchowny odpowiada między innymi za przywłaszczenie ponad 4 milionów złotych, oszustwo i utrudnianie postępowania komorniczego. (3)
	Ksiądz dobrowolnie poddał się karze. Zbigniew B. został skazany na 3 lata w zawieszeniu i karę grzywny. Ciekawe ile zwykły Kowalski by dostał?!
	mb odpowiedz 324 / 10

	2011-09-19 11:15 2011-09-19 11:15 jakiś żart
	w usa dostałby 150lat więzienia i konfiskate majatku
	qw odpowiedz 50 / 3

	2011-09-19 11:30 2011-09-19 11:30
	Jeśli zwykłemu Kowalskiemu wyszedłby szwindel za 4 mln zł, to też by się wywinął - miałby za co.
	odpowiedz 10 / 12

	2011-09-19 12:17 2011-09-19 12:17 Też mi sprawa
	oddadzą Skarbowi Państwa 7mln zł, to zaraz od Skarbu Państwa, bądź miasto Gdańsk przekaże kosciołowi działeczkę wartą 15mln zł, za przysłowiową złotóweczkę. Książulki sprzedadzą połowę po jakąś biedroneczkę i wszyscy będą zadowoleni... poza czepiającymi się "przeciwnikami koscioła".
	odpowiedz 34 / 4

	2011-09-19 11:08 2011-09-19 20:57 POPIERAM !!!!!!!!!! (3)
	WYCIĄGAĆ OD CZARNYCH !!! Mało dostali ?
	nergalll odpowiedz 218 / 15

	2011-09-19 11:26 2011-09-19 20:57 miejsce diabła nergalla jest na stosie, od niego nie ma nikogo już czarniejszego (2)

	odpowiedz 9 / 32

	2011-09-19 11:37 2011-09-19 20:57 czrniejszy jest głódź. (1)
	ale fakt - w paleniu na stosie są mistrzami. Przez wieki się nauczyli.
	3city odpowiedz 28 / 6

	2011-09-19 20:57 2011-09-19 20:57 .. to prawedziwy antychryst w przebraniu i bez!!!!
	.. na marginesie jak tam sie ma Bobrówka?????
	poganin odpowiedz 1 / 0

	2011-09-19 11:11 2011-09-20 02:34 Oddajcie Kościołowi co Kościoła, Bogu co Boskie!!! (9)

	odpowiedz 14 / 132

	2011-09-19 12:36 2011-09-20 02:34 (2)
	a mojej babci jednej i drugiej oddajcie majątek zagrabiony
	odpowiedz 18 / 2

	2011-09-19 13:42 2011-09-20 02:34 chodzi o pieniądze za las? (1)

	Stachu odpowiedz 9 / 0

	2011-09-20 02:34 2011-09-20 02:34 Nie, o wode w Radunii

	odpowiedz 0 / 0

	2011-09-19 13:13 2011-09-19 13:13 i cesarzowi co cesarskie! nie zapominajmy o tym punkcie.
	Niech Flaszka wyskakuje z pieniędzy. Dostał parę nowych nieruchomości, to jest z czego ściągać.
	zuo odpowiedz 13 / 3

	2011-09-19 14:42 2011-09-19 14:42
	to kościołowi by za wiele nie zostało, jak by przyjrzeć się mu dokładnie
	xv odpowiedz 7 / 2

	2011-09-19 14:54 2011-09-19 15:32 Oddajcie (1)
	Boga w to nie mieszaj chlopie - nic mu po naszych podatkach. Ludzie, ludzie i jeszcze raz ludzie stoja za przekretami. A swoja droga, czarni w tym kraju maja jak w Raju. (nie tylko podatkowym)
	Antek odpowiedz 11 / 2

	2011-09-19 15:32 2011-09-19 15:32 chodzi Ci o mużynów? rasista?

	odpowiedz 1 / 4

	2011-09-19 19:41 2011-09-19 19:41
	Ale oddajcie i cesarzowi, co należy do cesarza.
	odpowiedz 2 / 1

	2011-09-20 02:31 2011-09-20 02:31 Ty kretynie, katoliku niedouczony
	nie kosciolowi, tylko co Boskie to Bogu, co Cezara to Cezarowi, czyli panstwu. Tu pan Jezus dal przyklad, jak wazne jest placenie podatkow. Bez wyjatku!!!
	odpowiedz 2 / 0

	2011-09-19 11:11 2011-09-19 11:11 kościółek nie zbiednieje....

	marakesz odpowiedz 146 / 15

	2011-09-19 11:11 2011-09-19 20:59 Niech mi ktos powie.. (18)
	a dlaczego Gocłowski jeszcze nie siedzi w pasiakach ???
	mac46gd odpowiedz 187 / 33

	2011-09-19 11:12 2011-09-19 20:59 bo jest uznanym przez "elyty" autorytetm. (1)

	darthmarhev odpowiedz 41 / 7

	2011-09-19 20:59 2011-09-19 20:59 .. za 3-tygodnie oddasz głos na te elity
	czyli PO, PiS, SLD, PSL!!!!
	zobrzydzony PO&PiS odpowiedz 6 / 1

	2011-09-19 11:39 2011-09-19 11:39 ŚWIETE SŁOWA

	odpowiedz 21 / 4

	2011-09-19 12:04 2011-09-19 12:04 A czemu w pasiakach nie siedzi Kaczyński? Albo Tusk? Lub Miller?
	Przecież podwładni obu też z okazji różnych afer nakradli. Tak się składa, że niewiedza o tym co robią podwładni w naszym kraju ścigana karnie nie jest. Choć jest naganna.
	elathir odpowiedz 14 / 11

	2011-09-19 12:06 2011-09-19 12:06 No co ty santo subito
	przyjaciel Bolka-elektryka, któren to elektryk nawet kontestował następcę świętego...
	A1 odpowiedz 7 / 12

	2011-09-19 12:46 2011-09-19 15:08 (11)
	Jak byś był kumplem Bolka, Michnika i Donalda i w ogóle takim autorytetem ohhh ahhh to też byś miał tego typu immunitet.
	LG Sopot odpowiedz 11 / 7

	2011-09-19 12:51 2011-09-19 15:08 dlatego (10)
	"kibole" jedzą kaczyńskiemu i kępie z ręki. Obojętnie kto zapewni bezkarność.
	lucek odpowiedz 14 / 9

	2011-09-19 13:07 2011-09-19 15:08 (8)
	Mylisz bezkarność z poszanowaniem praw i wolności obywatelskich. Ale to typowe i młodych wykształconych faszystów z wielkich miast.
	odpowiedz 8 / 7

	2011-09-19 13:47 2011-09-19 15:08 (7)
	skoro wydaje ci się, że wolnośc obywatelska sprowadza się do bicia kibiców przeciwnej drużyny, wtargnięcia na murawę stadionu i kopanie dziennikarzy, plucie na kibiców reprezentacji, którzy przyszli na sadion z dziećmi to faktycznie. Jest to zamach na taką wolność. Skoro uważasz, że stado kretynów lejących się pod stadionem, na trybunach albo gdzieś w lesie to prawdziwi patrioci, to jesteś taki sam. Wzbudzasz tylko politowanie. Obojętnie czy jesteś z miasta czy ze wsi.
	lucek odpowiedz 11 / 3

	2011-09-19 14:19 2011-09-19 14:19
	Nie uważam by wspomniane wolności i prawa dotyczyły swobody w dokonywaniu wskazanych przez Ciebie wyżej aktów chuligaństwa. Nie wiem skąd pomysł, że mógłbym tak uważać. Ale faszyści widocznie lubią bezpodstawnie imputowac innym negatywne cechy i poglądy.Natomiast stosowanie odpowiedzialności zbiorowej, aresztowanie za wywieszanie antyrządowych haseł (na zasadzie dajcie człowieka paragraf się znajdzie), bicie na komisariatach, wydawanie funkcjonariuszom policji poleceń aresztowania kibiców krytykujących rząd (We Wrocławiu sprawa została nagłośniona), odmawianie prawa do sądu i zastępowanie jego wyroków decyzjami administracyjnymi - TO JEST GWAŁCENIE PODSTAWOWYCH PRAW I WOLNOŚCI, niezależnie czy dotyczy kibica, kibola czy homosia z gejparady. A patriotach nic nie pisałem (znowu wychodzi twoje faszystowskie zacięcie). Natomiast nie uważam abyś miał powody na podstawie incydentów mniejszości oceniał większość. Mojego politowania nie wzbudzasz - wzbudzasz strach przed faszyzmem.
	odpowiedz 3 / 8

	2011-09-19 14:25 2011-09-19 15:08 (4)
	I jeszcze jedno - według twojej reguły upychania wszystkich do jednego worka i przyklejania etykietki Ciebie można by posądzać o sympatię do pijanej hołoty napadającej na moherowe babcie na Krakowskim Przedmieściu czyli grupy zachowującej się dokładnie tak jak twierdzisz, iż zachowują się kibole. Tyle, że ich akty chuligaństwa były na rękę władzuni także spoko loko - włos im z głowy nie spadnie. I tu dochodzimy do punktu wyjścia czyli pytania co w tej sytuacji z Gocłowskim - nic, władzunia wszak chroni "autorytety".
	odpowiedz 3 / 3

	2011-09-19 14:40 2011-09-19 15:08 drogi anonimie (3)
	czytanie ze zrozumieniem nie jest czymś niemożliwym do zrobienia. Od początku pisałem o kibolach a nie kibicach. Wiem, że to niewygodne ale takie są fakty. Nawiązałem do brania pod swoje skrzydła przez polityków pis zwykłych przestępców i bandytów. Nikt nie mówił o kibicach tylko o bandytach. Już mieliśmy przykłady w wykonaniu kaczyńskiego, jak dla doraźnej polityki potrafi unurzać się w g..nie i nawet komuchów gloryfikować. To samo teraz się dzieje. Bandyta jest stawiany za wzór cnót i patriotyzmu. i do tego nawiązywałem. Co do drugiej części wypowiedzi... Tzw obrońcy krzyża (a moim zdaniem chorzy ludzie wykorzystywani przez polityków związanych z pis) powinni byli zostać zostawieni sami sobie. Nie pochwalam a wręcz byłem oburzony postępowaniem kretynów, którzy atakowali tych ludzi. Ci ludzie wymagali opieki a nie ataków. Ale na rękę było pisowi aby robić zamieszanie pod pałacem. Jestem przekonany, że znaczna część obrońców nie wiedziała co tak naprawdę się dzieje. Do czego wykorzystuje ich kaczyński. Tak więc trafiłeś kulą w płot.
	3city odpowiedz 7 / 3

	2011-09-19 14:52 2011-09-19 14:52
	"Ci ludzie wymagali opieki a nie ataków. Ale na rękę było pisowi aby robić zamieszanie pod pałacem. Jestem przekonany, że znaczna część obrońców nie wiedziała co tak naprawdę się dzieje"Buahahaha TO JUŻ KROK DO TRADYCYJNEJ SOWIECKIEJ PSYCHUSZKI - nie zgadzasz się z władzą a nie ma na Ciebie paragrafu - do wariatkowa! Zdaje się zresztą, że Tusk debiut tej metody już ma za sobą, właśnie w kontekście jednego z obrońców Krzyża. Widać Lucek vel 3city to nie jest jak ktoś tu twierdzi faszysta tylko zwykły bolszewik.
	Cymes odpowiedz 3 / 5

	2011-09-19 15:00 2011-09-19 15:08 Lucku trójmiejski faszysto (1)
	Problem w tym, że Kaczyński w obronę bierze nie kiboli tylko kibiców, zresztą akcje Tuska są wymierzone nie w chuliganów tylko w ludzie wieszających transparenty antyrządowe. I oprócz PiS tych ludzi bierze w obronę również np. Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Nadto nie napisano że popierasz bandytów od Dominika Tarasa tylko, że według twojej logiki można to Tobie imputować. To było ironiczne pokazanie twoich własnych metod ale cóż, widać rozumienie czytanego tekstu to dla wykształciucha faszysty za wiele. "Bandyta jest stawiany za wzór cnót i patriotyzmu. i do tego nawiązywałem" - nawiązywałeś do mojej wypowiedzi a ja za wzór cnót itd. nie stawiałem bandyty kimkolwiek on jest czy Tuskiem czy innym chuliganem stadionowym.
	LG Sopot odpowiedz 5 / 4

	2011-09-19 15:08 2011-09-19 15:08
	Racja. Zresztą Tusk bandytów nie będzie się czepiał bo oni stanowią jego najwierniejszy elektorat. W Zakładach Karnych na PO głosowało 94% uprawnionych. Także nawet gdyby Tusk chciał przy okazji walki z wolnością słowa zaatakować też bandytów to mu Ostachowicz nie zezwoli. Ja wyłączam się z dyskusji, może Lucek jest członkiem POwskiej bojówki MD i w efekcie mojego braku wiary w wodza załatwi mi przymusowy pobyt w psychuszce do czasu aż uznam jedyne słuszne poglądy. A tego wolałbym uniknąć.
	Cymes odpowiedz 4 / 3

	2011-09-19 14:27 2011-09-19 14:27
	Idac twoim tokiem myslenia Tusk powienien po przeczytaniu dzisiejszych artykulow na trojmiasto.pl osobiscie podjac decyzje o zamknieciu ulic Rakoczego i Swietokrzyskiej w Gdansku do odwolania.Skoro wydaje ci sie, ze panstwo powinno uzywac sluzb specjalnych do tego, zeby wchodzily o 6 rano do domu goscia, ktory rozwiesil na meczu niedozwolony transparent, albo zalozyl krytyczna wobec prezydenta strone internetowa to nadajesz sie do reedukacji w szkole podstawowej. I to pilnie!
	p:-) odpowiedz 4 / 3

	2011-09-19 14:39 2011-09-19 14:39
	Kaczyński ostatnio poinformował "kiboli", że walczył i będzie walczył ze stadionowym chuligaństwem ale środkami zgodnymi z prawem to jest za pomocą niezawisłych Sądów oraz, że zapewni likwidowaną dziś wolność słowa co oznacza, iż nikt stadionowym chuliganem nie będzie ogłaszany tylko dlatego, że nie popiera rządu.
	Cymes odpowiedz 4 / 3

	2011-09-19 16:21 2011-09-19 16:21 To
	główny macher w tej aferze , "niewiniątko" w sukience , krew ludzi zalewa jak słyszy ich kłamstwa , czarne "aniołki" k.. mac !!
	Zamol odpowiedz 4 / 0

	2011-09-19 11:11 2011-09-19 21:00 A co na to emerytowany autorytet, który wtedy kierował Archidiecezją? (3)

	darthmarhev odpowiedz 98 / 19

	2011-09-19 12:49 2011-09-19 12:49
	On na to jak pączek w maśle na lato. Śmieją się z Bolkiem, Maleszką i resztą autorytetów, że taki numer wycięli.
	odpowiedz 8 / 3

	2011-09-19 16:18 2011-09-19 16:18 gdyby Gocłowski był mądry
	to jeszcze za życia przyznałby się do błędu, wyraził skruchę, przeprosił, w miarę możliwości zadośćuczynił. To pozwoliłoby mu zachować dobre imię. Jeśli nie znajdzie w sobie tyle odwagi, to naraża się na oskarżenia wtedy, gdy już nie będzie mógł niczego wyjaśnić.
	zasmucony odpowiedz 6 / 0

	2011-09-19 21:00 2011-09-19 21:00 .. wymienił citroena na VW Phanfoma!!!!
	xxx
	bzyk odpowiedz 1 / 0

	2011-09-19 11:12 2011-09-19 13:19 (2)
	Tak z innej beczki po co nieuczciwym (ewentualnie) duchownym taka kasa?:D
	Bill odpowiedz 74 / 5

	2011-09-19 12:05 2011-09-19 12:05
	Kilka lat temu, gdy byłem jeszcze w szkole, to ksiądz jeździł sportowym samochodem, "po pracy" często widywałem go w koszuli, eleganckich spodniach, butach itp., z włosami na żel i okularach przeciwsłonecznych. Z tego co się orientuję, to aktualnie nie jest już duchownym.
	odpowiedz 18 / 2

	2011-09-19 13:19 2011-09-19 13:19
	jak to na co? choćby na chłopców... "Zeznał też, że z księdzem poznał się na na portalu randkowym. Tam umówili się na spotkanie, za które 18-latek miał dostać 1000 złotych. "
	jasc odpowiedz 9 / 3

	2011-09-19 11:12 2011-09-19 12:08 I co na to abp Goclowski, autorytet moralny z Gazety Wyborczej. Niestety to za jego czasów doszło do afery Stella Maris a teraz (1)
	ciepła emeryturka? Tak sie kończy romans Kosciola z lumpen-liberlalzmem!!!
	odpowiedz 114 / 35

	2011-09-19 12:08 2011-09-19 12:08 Jakim tak liberalizmem... Fakt że każdy czerwony to
	teraz liberalny-demokrata nie oznacza że słowo liberalny zmieniłoznaczenie. Po prostu czerwoni kłamią na inną nutę...
	fjutin odpowiedz 8 / 2

dodaj swoją opinię

1
2
3
4
5
6
7
.. następna › | »

Wszelkie prawa zastrzeżone. Na podstawie art. 25 ust. 1 pkt 1b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych Trojmiasto.pl Sp. z o.o. wyraźnie zastrzega, że dalsze rozpowszechnianie artykułów zamieszczonych na portalu bez zgody jest zabronione.