Stoczniowe dźwigi w rejestrze zabytków

rozmawiała Aleksandra Kozłowska

13 stycznia 2009 (artykuł sprzed 15 lat)

Opinie (121)

- Nasz projekt to awangarda - mówi Marian Kwapiński, wojewódzki konserwator zabytków. - Ale stoczniowe dźwigi to symbol Gdańska, dlatego powinny znaleźć się na liście zabytków.

Aleksandra Kozłowska: Zdecydował się pan wpisać stoczniowe żurawie na listę zabytków. Rzeczywiście warto je chronić? Przecież to żadne archaiczne, bezcenne urządzenia, a tylko przemysłowe sprzęty z lat 70.

Czy warto inwestować w ochronę dźwigów w Stoczni Gdańskiej?

tak, za wszelką cenę, bo są symbolem miasta tak, ale nie przeznaczać na to zbyt dużych środków nie, bardziej opłaca się przerobic je na żyletki nie, lepiej je sprzedać, a pieniądze zainwestować w ten teren, albo coś innego

Marian Kwapiński: - Oczywiście, że trzeba je chronić. To nasze logo. Logo portowego miasta, symbol Stoczni Gdańskiej, w której wykluwała się nasza historia. Dźwigi to stały element historycznej panoramy Gdańska, widoczny z wszystkich ważnych punktów widokowych: Biskupiej Górki, Góry Gradowej. Trudno bez nich wyobrazić sobie gdański pejzaż.

Przeciwnicy tego projektu uważają, że stoczniowe dźwigi mają dużo większą wartość jako zwykłe metalowe konstrukcje, które można pociąć na żyletki, niż jako jakieś wydumane symbole...

- Tak, to stały fragment gry - ekonomia na zabytki patrzy z niechęcią. To tak jak ze starym samochodem, który bez końca można remontować za grube pieniądze i oczywiste jest, że dużo bardziej opłaca się kupić nowy. Ale zabytek to symbol, a tego nie przelicza się na złotówki. Ustawa o ochronie zabytków wyraźnie mówi, że chronione są obiekty o wartości historycznej niezależnie od ich kondycji fizycznej.

Trudno chyba udowodnić wartość historyczną urządzeń sprzed ledwie 30 lat.

- W Europie to już sprawa powszechna, że chroni się architekturę z lat 60. i 70., u nas zresztą też zaczyna się o tym mówić. A jeśli chodzi o Stocznię Gdańską - do rejestru wpisane są już pomnik Trzech Krzyży, brama nr 2 i sala BHP, dlaczego więc nie dźwigi? Zwłaszcza że ustawa o ochronie zabytków jasno definiuje: "Zabytek to nieruchomość lub rzecz ruchoma, ich część lub zespoły będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym.".

Czyli sprawa jest prosta i oczywista. Jakie kroki musi pan podjąć, żeby stoczniowe żurawie znalazły się na liście zabytków?

- Na pewno nie trafią na nią wszystkie dźwigi, wszystkich bowiem żurawi na terenie Młodego Miasta jest osiemnaście. Musimy najpierw ustalić, które z nich są najbardziej istotne jako element panoramy Gdańska i wytypować te najważniejsze, potem przygotować inwentaryzację i podjąć procedurę wpisu do rejestru. Bo to, że dwa przedwojenne parowe dźwigi samobieżne od 2004 r. wpisane są w plan zagospodarowania przestrzennego, to zdecydowanie za mało.

Czy zdarzyło się już w Polsce, że na liście zabytków znalazły się przemysłowe maszyny z lat 70. zeszłego wieku?

- Nie. Nasz projekt to awangarda. Ale zawsze ktoś musi przetrzeć szlaki.

Spór o dźwigi: zabytki, czy narzędzia pracy

Dźwigi to stały element historycznej panoramy Gdańska, widoczny z wszystkich ważnych punktów widokowych: Biskupiej Górki, Góry Gradowej - mówi Marian Kwapiński, wojewódzki konserwator zabytków.

Dyskusja na ten temat trwa od jesieni 2008 r. Wtedy to poseł PO Arkadiusz Rybicki napisał list do ministra kultury Bogdana Zdrojewskiego, w którym poprosił go o poparcie dla wpisania dźwigów do rejestru zabytków.

- To nienaruszalny element gdańskiego pejzażu, bardziej rozpoznawalny na Zachodzie niż zabytkowy Żuraw nad Motławą - mówił Rybicki.

Jednak przedstawiciele ukraińskiej firmy ISD, właściciela Stoczni Gdańsk, która cały czas wykorzystuje dźwigi do budowy statków, propozycje Rybickiego uznali za "kuriozalne". "Ich główna wartość polega na tym, że są narzędziami pracy stoczniowców" - napisali w zakładowym Kurierze Stoczni Gdańsk

rozmawiała Aleksandra Kozłowska

Opinie (121) 2 zablokowane

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:05

r e w e l a c j a (9)

gorzko słodki smak "sukcesu" :-( struPOszały tramwaj zabytkiem, a dźwigi już nie?
ja wiem czemu
bo nie da się dźwigiem kręcić lodów:-)
co nie, POmatoły??

g@llux
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

gorzko słodki smak "sukcesu" :-( struPOszały tramwaj zabytkiem, a dźwigi już nie? ja wiem czemu bo nie da się dźwigiem kręcić lodów:-) co nie, POmatoły??
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 07:15
  
  (4)
  
  jak czytam wpisy takich upośledzonych debili to aż mi szkoda rodziców, chociaż jak zmajstrowali to są sami sobie winni
  
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  jak czytam wpisy takich upośledzonych debili to aż mi szkoda rodziców, chociaż jak zmajstrowali to są sami sobie winni
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2009-01-13 07:22
    
    szkoda jest wtedy jak wpadniesz do studni (3)
    
    jeszcze większa jak ci wyjmą żywego goń sie dziadu:-)
    
    g:-)
    15 lat
    
    0 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    jeszcze większa jak ci wyjmą żywego goń sie dziadu:-)
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2009-01-13 08:11
      
      dramat. (2)
      
      o masakra człowieku.. współczuje IQ...
      
      xtc
      15 lat
      
      0 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      o masakra człowieku.. współczuje IQ...
      Regulamin dodawania opinii
      - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
        
        2009-01-13 08:49
        
        dramat, czy komedia - to jest pytanie ;) (1)
        
        ten pieniacz jest zakompleksiony, wszędzie zaczepki "POlityczne", to chory człowiek, w sumie nie wiadomo, czy śmiać się, czy płakać z jego głupoty.
        
        15 lat
        
        0 0
        
        Twoja opinia
        
        Zmień treść
        
        ten pieniacz jest zakompleksiony, wszędzie zaczepki "POlityczne", to chory człowiek, w sumie nie wiadomo, czy śmiać się, czy płakać z jego głupoty.
        Regulamin dodawania opinii
        
        Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
        
        2009-01-13 10:07
        
        "w sumie nie wiadomo, czy śmiać się, czy płakać z jego głupoty."
        
        Zlać!
        
        To jest "trzeciz droga"
        
        Herr Rumpelstoss
        15 lat
        
        0 0
        
        Twoja opinia
        
        Zmień treść
        
        Zlać! To jest "trzeciz droga"
        Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 08:38
  
  Popieram człowieku...
  
  widać już na horyzoncie kolejne cuda ryżego premiera...
  
  AveDriver
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  widać już na horyzoncie kolejne cuda ryżego premiera...
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 09:46
  
  ale ty masz małą główkę
  
  chyba na starośc jeszcze ci się skurczyła dziadku....
  
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  chyba na starośc jeszcze ci się skurczyła dziadku....
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 14:41
  
  O, czyżby dilera-nieudacznika wypuścili, czy dali mu lapka do celi?? :)
  
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 15:49
  
  Mama mu dała na chwilę komputer i już głupoty wypisuje. Twoi rodzice są nieodpowiedzialni. Może zrób lekcje, naucz się na sprawdziany i dyktanda.
  g@llux zdecyduj się dzieciaku który nick używasz:
  1. g@llux ciota
  2. g :-) ciota
  Pozdrawiam i życzę owocnej pracy w odrabianiu lekcji.
  
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Mama mu dała na chwilę komputer i już głupoty wypisuje. Twoi rodzice są nieodpowiedzialni. Może zrób lekcje, naucz się na sprawdziany i dyktanda. g@llux zdecyduj się dzieciaku który nick używasz: 1. g@llux ciota 2. g :-) ciota Pozdrawiam i życzę owocnej pracy w odrabianiu lekcji.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:11

konserwator

Do Pana Mariana K. - nie ma pomnika Trzech Krzyży, jest Pomnik Poległych Stoczniowców.

andy
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Do Pana Mariana K. - nie ma pomnika Trzech Krzyży, jest Pomnik Poległych Stoczniowców.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:13

jestem za jak najbardziej. Brawo Marian - oby tyle odwagi w przyszłości

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

jestem za jak najbardziej. Brawo Marian - oby tyle odwagi w przyszłości
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:22

świetny pomysł (4)

przynajmniej jak zlikwidują stocznię i rozpędzą załogę, to nie zrobią jakieś cwaniaki gigantycznego biznesu na gruntach, bo będą tam stały dźwigi. Nie powtórzy się historia Evip Progress czy Gdańskiego Browaru

Brawo Pan Marian - tak trzymać!!!

Paweł
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

przynajmniej jak zlikwidują stocznię i rozpędzą załogę, to nie zrobią jakieś cwaniaki gigantycznego biznesu na gruntach, bo będą tam stały dźwigi. Nie powtórzy się historia Evip Progress czy Gdańskiego Browaru Brawo Pan Marian - tak trzymać!!!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 07:24
  
  aleś ty naiwny, jak dziecko we mgle lub sawicka względem agenta CBA:-) (2)
  
  g:-)
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2009-01-13 08:46
    
    a co? (1)
    
    strach że byli zarządcy stoczni z ramienia twojej ulubionej partii nie wywiążą się teraz przed swoimi mocodawcami?
    
    15 lat
    
    0 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    strach że byli zarządcy stoczni z ramienia twojej ulubionej partii nie wywiążą się teraz przed swoimi mocodawcami?
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2009-01-13 15:47
      
      towarzyszu!
      
      Bardziej strach ze byli towarzysze z ramienia twojej partii okaza sie wlascicielami.
      
      kts
      15 lat
      
      0 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      Bardziej strach ze byli towarzysze z ramienia twojej partii okaza sie wlascicielami.
      Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 08:30
  
  Znajomi królika
  
  Gdański Browar to Adamowicz i jego drużyna.
  Za coś te mieszkania trzeba było kopić .
  No bo kto tak pięknie podpisuje umowy jak nie ... Żywiec zamiast inwestować zamknął konkurencje.
  
  UW
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Gdański Browar to Adamowicz i jego drużyna. Za coś te mieszkania trzeba było kopić . No bo kto tak pięknie podpisuje umowy jak nie ... Żywiec zamiast inwestować zamknął konkurencje.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:43

Dźwigi muszą być!

Dźwigi muszą zostać i być chronione - przynajmniej te nawjększe!

każdy
15 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

Dźwigi muszą zostać i być chronione - przynajmniej te nawjększe!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:53

(1)

Jam jest za! Dźwigi wtopione w nowoczesną dzielnice to będzie super sprawa!

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jam jest za! Dźwigi wtopione w nowoczesną dzielnice to będzie super sprawa!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 16:50
  
  Ale dzwigi?
  
  zawsze myślałem że symbolem Gdańska są ROZORANE drogi i korki.
  Ale dźwigi?
  
  kubek
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  zawsze myślałem że symbolem Gdańska są ROZORANE drogi i korki. Ale dźwigi?
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 07:55

Symbol

Również uważam, że jest to symbol Gdańska który powinniśmy zachować !

Takie rzeczy z perspektywy czasu czynią miasto wyjątkowym. To co dla nas jest widoczne na co dzień dla ludzi z "poza" jest niczym wizytówka.

Wraz z młodym miastem ma to szansę stać się kolejnym pkt na mapie turystycznej Gdańska.
Przy okazji zawsze można wspomnie "a co, a dla czego..."

Zaspiańczyk
15 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

Również uważam, że jest to symbol Gdańska który powinniśmy zachować ! Takie rzeczy z perspektywy czasu czynią miasto wyjątkowym. To co dla nas jest widoczne na co dzień dla ludzi z "poza" jest niczym wizytówka. Wraz z młodym miastem ma to szansę stać się kolejnym pkt na mapie turystycznej Gdańska. Przy okazji zawsze można wspomnie "a co, a dla czego..."
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 08:02

Pomysł ze społecznym poparciem. (1)

Jeśli starania Pana konserwatora okażą się niewystarczające to należy przeprowadzić wśród Gdańszczan akcję zbierania podpisów, jako społeczne poparcie dla zachowania dźwigów.

dor
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jeśli starania Pana konserwatora okażą się niewystarczające to należy przeprowadzić wśród Gdańszczan akcję zbierania podpisów, jako społeczne poparcie dla zachowania dźwigów.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 23:36
  
  nie muszą mieć poparcia:)
  
  jeżeli chce to wpisze. ma do tego prawo...
  
  sssss
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  jeżeli chce to wpisze. ma do tego prawo...
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 08:09

Zawsze myślałem że symbolem gdańska jest kościół Mariacki, ratusz, neptun i żuraw. Ale dźwigi? Z Gdańskiem kojarzona jest Solidarność, Wałęsa i oczywiście stocznia, ale na litość boską nie twórzmy z narzędzia pracy zabytku!!! To już lepiej całe miasto wpisać do rejestru i będzie jednym wielkim skansenem.

sebi
15 lat
- 0 2
Twoja opinia

Zmień treść

Zawsze myślałem że symbolem gdańska jest kościół Mariacki, ratusz, neptun i żuraw. Ale dźwigi? Z Gdańskiem kojarzona jest Solidarność, Wałęsa i oczywiście stocznia, ale na litość boską nie twórzmy z narzędzia pracy zabytku!!! To już lepiej całe miasto wpisać do rejestru i będzie jednym wielkim skansenem.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2009-01-13 08:13

No i co z tego? Picie wody jest zdrowe...Ale nowina. (3)

Teraz nic nie będzie można zrobić w okolicy bo zabytki.

Pal6
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Teraz nic nie będzie można zrobić w okolicy bo zabytki.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2009-01-13 08:23
  
  odp. (2)
  
  Bedzie można, tylko nie byle co a coś co będzie musiało "trzymać poziom".
  
  Pal1
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Bedzie można, tylko nie byle co a coś co będzie musiało "trzymać poziom".
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2009-01-13 09:37
    
    no tak... (1)
    
    dźwigi rzeczywiście trzymają poziom...(wydawało mi się że raczej pion ale za 10 lat t bedzie poziom na pewno); może do tych dzwigów dorzucić jeszcze wieżowce w przy pomniku poległych stoczniowców - je też widać z każdego (prawie) miejsca widokowego; no i jeszcze zostaje budynek lotu - tysiące ludzi widzą go codziennie.
    
    tapr
    15 lat
    
    0 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    dźwigi rzeczywiście trzymają poziom...(wydawało mi się że raczej pion ale za 10 lat t bedzie poziom na pewno); może do tych dzwigów dorzucić jeszcze wieżowce w przy pomniku poległych stoczniowców - je też widać z każdego (prawie) miejsca widokowego; no i jeszcze zostaje budynek lotu - tysiące ludzi widzą go codziennie.
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2009-01-13 12:15
      
      Bezdomnych na dworcach też widać codziennie xD
      
      Fakt, dzwigi są charakterystyczne fajne i takie tam, ale jesli coś ma niewiele ponad 30 lat i zaraz ktoś wpisze jakies inne "młode" głupoty na tą liste, to aby zbudować cokolwiek w gdańsku bedzie trzeba zrobić to w gdyni ;)
      
      15 lat
      
      0 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      Fakt, dzwigi są charakterystyczne fajne i takie tam, ale jesli coś ma niewiele ponad 30 lat i zaraz ktoś wpisze jakies inne "młode" głupoty na tą liste, to aby zbudować cokolwiek w gdańsku bedzie trzeba zrobić to w gdyni ;)
      Regulamin dodawania opinii