"Chcemy, ale nie możemy..." Tak wygląda współczesna walka o rynek - mówi prezes Stoczni Gdańsk

Wioletta Kakowska-Mehring

24 lipca 2013 (artykuł sprzed 10 lat)

Opinie (65)

Najnowszy artykuł na ten temat Grupa Przemysłowa Baltic. Nowa spółka połączy stare aktywa

W naszym przekonaniu jeżeli ktoś mówi, że ARP nie dysponuje w miarę uporządkowaną wiedzą, która umożliwia podjęcie takiej czy innej decyzji, to mija się z prawdą - mówi prezes Andrzej Stokłosa.

Udziałowcy Stoczni Gdańsk nie mogą porozumieć się w sprawie ratowania zakładu. Obie strony przerzucają się stanowiskami i niewiele wskazuje na to, aby doszło do przełomu. Dziś o stoczniach będzie mowa na posiedzeniu Sejmowej Komisji Skarbu, a w przyszły wtorek minister Włodzimierz Karpiński ma się spotkać z Siergiejem Tarutą, właścicielem stoczni. O tym czy są dokumenty finansowe, czy istnieje biznesplan, dlaczego nie było audytu i... co ma o tym wszystkim myśleć przeciętny Kowalski, opowiada Andrzej Stokłosa, prezes Stoczni Gdańsk.

Brak sprawozdania finansowego, brak biznesplanu, brak rozliczenia wcześniej otrzymanej pomocy publicznej, brak informacji na temat realizacji planu restrukturyzacji powodują, że większościowy udziałowiec skutecznie uniemożliwia podjęcie w tej chwili decyzji o dokapitalizowaniu stoczni - powiedział Wojciech Dąbrowski, prezes ARP po walnym. Co ma o tym myśleć przeciętny Kowalski?

Andrzej Stokłosa: - Ma prawo myśleć, że prezes ARP ma powody tak mówić, bo jest prezesem poważnej państwowej agencji. Prawda jest taka, że... mija się z prawdą. Może nie wie, jak jest w rzeczywistości?

Czyli według pana, wszystkie dokumenty Agencja ma?

- Sprawozdanie z realizacji Planu Restrukturyzacji Stoczni Gdańsk SA składamy do ARP w lipcu każdego roku, począwszy od 2010 roku. Aktualne za 2012 r. kończymy przygotowywać. Jest to formalny wymóg wynikający z podpisanego Planu. Wymóg ten zatem realizujemy. Sprawozdanie z rozliczenia 150 milionów pożyczki z pomocy publicznej otrzymanej w 2009 roku zostało wysłane do ARP, a potem do Brukseli w 2009 roku. Jeżeli więc dziś prezes Dąbrowski każe nam się rozliczać z czegoś, co zostało już rozliczone 4 lata temu, to mamy do czynienia albo z nieporozumieniem, albo z czymś jeszcze gorszym... Informacje objęte tzw. sprawozdaniem finansowym zostały Agencji przekazane. Faktem jest, że bez audytu. Dokładamy wszelkich starań, aby nasze sprawozdania były audytowane przez jedną z firm tzw. "wielkiej czwórki". Jedna z tych firm audytuje sprawozdania Stoczni od czasu prywatyzacji. Dopiero w ostatniej dekadzie czerwca zapłaciliśmy nasze zobowiązania do tej firmy z tytułu wykonanego przez nich badania sprawozdania za 2011 r. Będąc ich dłużnikiem jeszcze kilka dni temu nie mogliśmy - zgodnie ze standardami międzynarodowej księgowości - zawrzeć skutecznej umowy na badanie sprawozdania finansowego za 2012 r. Aktualnie umowa z tym samym audytorem została zawarta i badanie jest właśnie prowadzone. Tak wygląda strona formalna sprawozdania finansowego za 2012 r. Jednak z merytorycznego punktu widzenia - wszystkie dane finansowe dotyczące wyników za 2012 rok Agencja dostała od nas w marcu. Dziś ma także wszystkie aktualne dane finansowe, bardzo szczegółowe.

Agencja i przedstawiciele MSP publicznie twierdzą, że przekazywane przez Was dane są niewiarygodne.

- O ile mnie pamięć nie myli - to do sprawozdań przygotowywanych przez Stocznię od 2010 r. audytor nie wnosił istotnych uwag i wydawał akceptujące opinie. Oznacza to, że sprawozdania przygotowywane przez Stocznię są sporządzone rzetelnie i są wiarygodne. Nadto, o ile wiem to dyskusja na ten temat była prowadzona na dwóch ostatnich posiedzeniach Rady Nadzorczej Spółki i nie mieliśmy informacji, żeby zagadnienie to wówczas miało tak kluczowe znaczenie jakie aktualnie przypisuje mu Agencja. Podsumowując ten wątek - jeżeli Agencja twierdzi, że nie wie co się w stoczni dzieje, co się dzieje w finansach stoczni, to... mija się z prawdą.

Jednak brak audytu, to brak audytu. To dobry pretekst, który jednak Stocznia dała, a prezes ARP wykorzystał, ale to wasz błąd.

- Ma pani rację, pretekst jest dobry i dosyć nośny - mam jednak niezmiennie przekonanie, że istotą rzeczy jest merytoryczna wiedza na temat sytuacji finansowej Stoczni, a tę jak mówiłem wcześniej - w naszym przekonaniu - Agencja posiada. Nie chcę przytaczać w tym miejscu wiele przykładów sytuacji odwrotnych - gdzie zdarzało się, że było badanie sprawozdań finansowych, były pozytywne opinie - tylko rzeczywistość nijak się miała do tych opinii. Jest jeszcze inny problem. Audytor w swojej opinii musi ocenić dalsze perspektywy funkcjonowania przedsiębiorstwa. Bez zasilenia finansowego nie mamy przyszłości, więc bez porozumienia z ARP nie będzie pozytywnej opinii audytora. Tymczasem prezes Dąbrowski mówi, że dopóki nie dostanie pozytywnej opinii z audytu, nie ma mowy o zasilaniu stoczni i porozumieniu z większościowym akcjonariuszem. Błędne koło.

ARP twierdzi, że nie ma też biznesplanu dla stoczni.

O ile wiem, prezes Dąbrowski wspólnie z nami prezentował ten biznesplan u ministra Budzanowskiego [ówczesny minister skarbu - od red.] w marcu tego roku. Potem na ten biznesplan nanoszone były uwagi zgłaszane przez ARP. Więc biznesplan istnieje i ARP wie o tym dobrze.
Obstawiam taki scenariusz dyskusji na ten temat. Za kilka dni okaże się, że taki biznesplan jednak jest, ale pomimo oczywistych faktów będziemy słyszeli, że zadania były w nim określone zbyt optymistycznie, że tutaj napisano, że zgodnie z biznesplanem w pierwszym półroczu 2013 roku będą mieli średnią marżowość 62 zł, a mają 48 zł... A to, że warunki są trudne. A to jeszcze coś innego... I w taki sposób będzie tworzony kolejny argument na "chcemy, ale nie możemy..."

Pana zdaniem, ARP ma pełną wiedzę na temat sytuacji stoczni?

- W naszym przekonaniu jeżeli ktoś mówi, że ARP nie dysponuje w miarę uporządkowaną wiedzą, która umożliwia podjęcie takiej czy innej decyzji, to mija się z prawdą. Takie informacje istnieją i Agencja takimi informacjami dysponuje. Stawianie takich tez powoduje, że formalne aspekty zaczynają dominować nad meritum sprawy. Problemu zasilenia Stoczni nie można zredukować tylko do podniesienia kapitału. Myśmy od samego początku mówili o dwóch elementach. Mówiliśmy o sprzedaży tzw. nieprodukcyjnych aktywów oraz o podniesieniu kapitału akcyjnego Spółki. Od początku zakładaliśmy, że stocznia ma być skompaktyzowana, ma mieć uruchomione trzy linie produktowe i ma sprzedać aktywa nieoperacyjne. Wpływy uzyskane ze sprzedaży, to w różnych wariantach od 50 do 70 proc. pieniędzy koniecznych do przeprowadzenia planu restrukturyzacji. A podniesienie kapitału było tylko zamknięciem finansowania. To były te - w ostatniej wersji - ok. 80 mln zł, jakie ukraiński inwestor miał przekazać stoczni.

ARP mówi o wspólnym, proporcjonalnym podniesieniu kapitału.

- Dzisiaj z punktu widzenia ryzyka inwestora uchwała o podniesieniu kapitału bez uzyskania wyprzedzających wpływów z tytułu sprzedaży aktywów nieoperacyjnych nie rozwiązuje problemów stoczni. Jeżeli zaczniemy od podniesienia kapitału, a nie będzie temu towarzyszyła równoległa sprzedaż aktywów nieoperacyjnych, to jest pewne, że nie da się tych pieniędzy efektywnie wykorzystać i w rezultacie cała operacja nic nie da. Upraszczając rzecz całą - jeżeli zbudowanie czegoś wymaga nakładów w wysokości 100 zł, a mamy tylko 50 zł, to prawdopodobnie nic z tego budowania nie wyjdzie, a i te 50 zł zostanie stracone. Warto zwrócić uwagę na zdecydowanie różne poziomy ryzyka obu akcjonariuszy naszej Spółki. Normą jest, że kapitały akcjonariuszy nie są zabezpieczone. W tym przypadku mamy do czynienia z nierównoprawną sytuacją akcjonariuszy, co z kolei niewątpliwie wpływa na ich postępowanie. Zaangażowanie kapitałowe ARP jest bardzo dobrze zabezpieczone na aktywach Spółki. Wniesiony przez drugiego, większościowego akcjonariusza kapitał nie jest w żaden sposób zabezpieczony. W przypadku upadłości Spółki, większościowy akcjonariusz ukraiński traci wszystko, polski akcjonariusz mniejszościowy nie traci nic. Warto o tym pamiętać analizując przesłanki postępowania akcjonariuszy.

Jednak był moment, gdy nie zgadzaliście się na proporcjonalne dokapitalizowanie.

- Nie mieliśmy nigdy żadnego powodu, by kwestionować wspólne dokapitalizowanie spółki, jako element szerszego planu. Dlaczego w porozumieniu z marca nie ma słowa o podwyższeniu kapitału? O ile pamiętam, to Agencja wówczas uważała, że jej udział w takim podwyższeniu będzie niezgodny z prawem unijnym. To dlatego jedynym podmiotem, który miał dopłacać kapitał była GSG. W maju - jak dowiedzieliśmy się z mediów - stanowisko Agencji w tej sprawie uległo zasadniczej zmianie. Skoro ARP chce inwestorowi zaoszczędzić ok. 20 milionów, to przecież tylko ktoś nierozsądny by się nie zgodził.

Dlaczego rola ARP jest tak kluczowa w sprzedaży aktywów niepotrzebnych stoczni? Wielu odbiera to jako niepotrzebne angażowanie publicznych środków? Przecież sami możecie to sprzedać?

- Po pierwsze, mówimy cały czas o wycenach i rynkowych warunkach sprzedaży, wycenach zrobionych na nasze zlecenie, ale również zrobionych na zlecenie ARP. Ten tryb transakcji całkowicie nie pasuje do pojęcia "niepotrzebne angażowanie środków publicznych". Po wtóre, i to jest bardzo ważne - rola Agencji jest kluczowa dlatego, bo powiedziała, że to zrobi. To wynika z podpisanego w marcu porozumienia. Gdyby wówczas Agencja powiedziała "nie", to musielibyśmy szukać innego rozwiązania. Przypominam, że mówimy w tym przypadku o kluczowym elemencie budowania bazy finansowej Spółki. Nie można odpowiedzialnie mówić "tak", a po jakimś czasie zmieniać zdania w tak ważnej dla Stoczni sprawie. Nie bez znaczenia był również fakt, że Agencja była tym podmiotem, który mógł transakcję sprzedaży gruntów zrealizować w krótkim terminie. Poza tym, to że niektóre aktywa są dla Stoczni dzisiaj zbędne, nie znaczy, że są mało lub nic nie warte. Przeciwnie, to są bardzo dobre aktywa. Warto zbadać jak są wyceniane przez firmy zaangażowane w projekt "Nowe Miasto". Prawdopodobnie upublicznienie wiedzy na ten temat zamknęłoby spekulacje na temat wartości tych gruntów.

A co z planem restrukturyzacji z 2009 roku? Został wykonany?

- Większość tak. Jest jeden element, którego nie wykonaliśmy. Chodzi o budowę fabryki wież wiatrowych. Ta inwestycja miała być sfinansowana z kredytu bankowego. Deklaracje bankowe zapewniające takie finansowanie były elementem planu restrukturyzacji wysłanego przez Ministerstwo Skarbu Państwa do Komisji Europejskiej. Ostatecznie banki nie dały kredytu, a ARP powiedziała "trudno". I chociaż było "trudno" dla Stoczni Gdańsk, której ARP jest znaczącym akcjonariuszem - stało się "łatwo" dla realizowanego przez ARP projektu budowy fabryki elementów wież w Szczecinie.

Mam więc rozumieć, że ARP korzysta z waszych pomysłów?

- Podobnie jak inne firmy stoczniowe i offshorowe, z dużym zainteresowaniem patrzymy na projekty realizowane przez grupę ARP. Po pierwsze dlatego, że w części dotyczącej Stoczni - dokumenty rozwoju strategicznego naszych firm są bardzo zbliżone, żeby nie powiedzieć, iż są w wielu elementach tożsame. Tyle tylko, że ARP realizuje swoje z półtorarocznym przesunięciem w czasie w stosunku do naszych. Interesujące są również zasady realizacji tych projektów. Niewątpliwie niektóre z nich nie są powszechnie dostępne dla innych firm z sektorów, w których działają przedsiębiorstwa należące do Agencji. Kilka miesięcy temu byliśmy informowani, że ARP jest bardzo zainteresowana jak najsilniejszym wsparciem realizacji przygotowanego programu restrukturyzacji. Mówiono, że powolny tryb decyzji wynika tylko i wyłącznie z chęci dołożenia największej staranności, żeby ten proces przeprowadzony był bezpiecznie, prawidłowo, jasno. Wtedy byłem gotów w to wierzyć, dzisiaj mam świadomość własnej naiwności.

To poważny zarzut. Skąd ta niechęć pana zdaniem?

- Moim zdaniem władze Agencji są zajęte budową własnej grupy stoczniowej. Czerpiąc inspirację z naszego programu restrukturyzacji i analiz renomowanych firm doradczych opłaconych przez Stocznię Gdańsk, ARP stworzyła własną koncepcję grupy stoczniowej. Zaangażowano w utworzenie tej grupy i finansowanie jej działalności niemałe pieniądze. Przez nasze kłopoty Agencja ma szansę przejęcia bardzo dobrych aktywów, w bardzo niskiej cenie. To wszystko zaczyna układać się w dosyć jednoznaczny obraz. Proszę mi wierzyć, to nie tylko moje wrażenia i oceny. Gdzieś w tle funkcjonuje jeszcze nasz polski problem z interpretacją wschodnich inwestycji. Proszę zwrócić uwagę, że nawet bardzo wpływowi politycy potrafią publicznie mówić, że "ukraiński inwestor, ale tak naprawdę Rosjanie kontrolują to wszystko". Albo: popatrzcie tylko, kto ich wpuścił do Stoczni! To wszystko tworzy pewną atmosferę, która w żadnym wypadku nie jest dobra dla zakładu. Półsłówka, szeptanki - zawsze się znajdzie okazja do uszczypliwego komentarza, do podstawienia nogi, a wszystko otulone mnóstwem deklaracji, obietnic, dobrych słów, z których od kilku miesięcy dokładnie nic nie wynika. Najgorsze jest to, że na przełomie ostatniego roku zaczynało być już naprawdę optymistycznie.

Optymistycznie?

- Klienci nabierali zaufania do Stoczni, jeden kontrakt się kończył, przychodził drugi. Były początki dobrej, oczekiwanej tendencji. Tego jest najbardziej żal. Pamiętam, że na grudniowym spotkaniu w ARP powiedziałem, że sytuacja w stoczni jest bardzo trudna, ale potrafię sobie wyobrazić, że jak stosowne decyzje zostaną podjęte do połowy marca, to my sobie damy radę i realizowany program restrukturyzacji przyniesie planowane rezultaty. Wówczas usłyszałem mile brzmiące słowa, że z całą pewnością do tego czasu, a nawet wcześniej, wszystkie niezbędne decyzje zostaną podjęte i wdrożone. Dzisiaj mamy koniec lipca, a decyzji nie ma. Być może chodziło o inne decyzje? Czas nie jest naszym sprzymierzeńcem. Widzimy jak przedłużanie dyskusji odbija się na funkcjonowaniu stoczni. Im więcej gadania w mediach na temat stoczni, tym większe ryzyko takiej, a nie innej reakcji naszych klientów. Nie jest tajemnicą, że zaczynamy tracić niektóre tzw. "pewne" kontrakty. Jeden duży kontrakt straciliśmy po informacji w TVN [informacja podana pod koniec maja - od red.], że lada dzień będzie wniosek o upadłość, z sugestią, że to właściciel go złoży. Oczywiście informacja była nieprawdziwa. Rozmawiamy z klientami, przekonujemy. Niestety, co dziesiątego [czas wypłat w stoczni - od red.] jest nowa porcja negatywnych informacji na temat stoczni. Tak wygląda współczesna walka o rynek.

Boje się zapytać o scenariusz dla Stoczni...

- Jestem przekonany, że Stocznia ma swoją szansę. Dzisiaj staramy się udowodnić wszystkim, że ta Stocznia pracuje i daje sobie radę. Opóźnione wypłaty wielu pracowników Stoczni stawiają ich w bardzo trudnej sytuacji. To jest bardzo niedobrze, ale inaczej nie bylibyśmy w stanie utrzymać ciągłości produkcji. Osobiście jest mi z tego powodu bardzo przykro i jak tylko mam okazję to przepraszam pracowników za tę sytuację. Ale jednocześnie pięknie im dziękuję za to, że trwając - również wierzą w ich - jak mówią - Stocznię. To już siódmy miesiąc, gdy pracujemy w ekstremalnych warunkach. W drugim półroczu 2012 r. pracowaliśmy tylko w trudnych warunkach. Dzisiaj pracujemy w ekstremalnych. W lipcu, utrzymując ciągłość działalności gospodarczej, byliśmy bardzo blisko wypłacenia wynagrodzenia w całości. Niestety, złamaliśmy porozumienie ze związkami - mieliśmy unormować sytuację do 10 lipca. Taką szansę dawała umowa z jedną z firm Marsa - Nautą SA. Umowa wynegocjowana, parafowana przez Zarządy obu spółek. Jednak po raz kolejny zmieniła się po stronie ARP koncepcja jej zawarcia. W rezultacie do Stoczni nie wpłynęło kilka milionów złotych. Teraz mamy obietnicę, że te aktywa kupi w przeciągu kilku dni inna spółka Agencji. Zobaczymy... Jest jednak na Pomorzu kilka firm, które - mimo wielu krytycznych momentów naszej współpracy - wierzą w nasze dalsze funkcjonowanie i rozwój. Chciałbym osobom kierującym takimi firmami jak Stalkone, Timoro, EUE, Dakar, PRS, LQRS, lokalnym firmom szeroko rozumianej energetyki podziękować za współpracę, za gotowość jej utrzymywania. Dzięki zaufaniu ISD Trade mamy cały czas dostęp do blachy. Wiele satysfakcji czerpiemy z rozwijającej się współpracy z Gdańską Stocznią Remontowa, Mostostalem Pomorze, Vistalem. Mam nadzieję, że jest to faza rozwoju korzystnej dla naszych firm współpracy i ma ona wielki potencjał.

Załóżmy więc, że scenariusz jest jednak optymistyczny.

- Bardzo ładnie rozwija się rynek konstrukcyjny. Finalizujemy kontrakty na duże urządzenia przeładunkowe. I to jest dobry przykład rozwoju stoczni. Pierwszy kontrakt tego typu był przejęciem kontraktu Mostostalu Chojnice. Potem powtarzaliśmy to samo urządzenie, ale już z dodatkowym uzbrojeniem, a teraz mamy szansę po raz pierwszy produkować te urządzenia kompletnie wyposażone. Mamy szansę wejść do grupy producentów nie tylko konstrukcji, ale całych urządzeń. Chodzi o trafostacje dla rynku offshore. Do tego nasz kontrahent, który wycofał się po rewelacjach w TVN, deklaruje, że jak sytuacja się wyjaśni, to wrócą. Interesująco wygląda rynek i kontrakty w zakresie wież wiatrowych. Jak powiedzieliśmy, że schodzimy z rynku stoczniowego, to istotnie zwiększyła się ilość stoczniowych zapytań ofertowych. Jeśli pokonamy obecne kłopoty, to Stocznia powinna mocno stanąć na nogi już za kilka miesięcy.

Wioletta Kakowska-Mehringw.kakowska@trojmiasto.pl

Miejsca

Stocznia Gdańsk S.A. Gdańsk, Na Ostrowiu 15/20

Opinie (65) 2 zablokowane

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 12:33

Ile rocznie kosztuje utrzymanie związków zawodowych w stoczni? (12)

?

pytanie
10 lat
- 45 45
Twoja opinia

Zmień treść

?
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 12:36
  
  pytanie
  
  trochę mniej niż ARP I MARS
  
  10 lat
  - 16 7
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  trochę mniej niż ARP I MARS
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 12:47
  
  (3)
  
  żeby nie związki zawodowe, to wszyscy stoczniowcy już dawno by byli na bruku
  
  10 lat
  - 21 32
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  żeby nie związki zawodowe, to wszyscy stoczniowcy już dawno by byli na bruku
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 12:52
    
    Tak, tak.
    
    Dorabiaj sobie ideologię, związkowy nierobie, żeby koledzy z zakładu widzieli w Tobie zbawiciela, a nie darmozjada.
    
    tom
    10 lat
    
    26 20
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Dorabiaj sobie ideologię, związkowy nierobie, żeby koledzy z zakładu widzieli w Tobie zbawiciela, a nie darmozjada.
    Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 14:47
    
    Skoro większość nie ma nic do roboty, to jaki jest sens zatrudniać na siłę?
    
    sz82
    10 lat
    
    16 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 15:37
    
    I juz dawno kazdy obywatel nie musiał by do tego dopłacac!
    
    uliczna katoliczka
    10 lat
    
    16 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    I juz dawno kazdy obywatel nie musiał by do tego dopłacac!
    Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:04
  
  Na wypłatę odprawy Jaworskiemu z PIS to jakoś się pieniążki znalazły (1)
  
  A teraz trzeba wyciągać rękę po państwową kasę?
  
  10 lat
  - 23 6
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  A teraz trzeba wyciągać rękę po państwową kasę?
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 13:28
    
    A kto zwalniał Jaworskiego?
    
    Przecież to Ukraińcy zwolnili Jaworskiego i to jeszcze w 2009 roku. Nie chcieli go, więc kto ma się z niego tłumaczyć? Przecież on został prezesem z nadania ARP.
    
    jawor2
    10 lat
    
    8 5
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Przecież to Ukraińcy zwolnili Jaworskiego i to jeszcze w 2009 roku. Nie chcieli go, więc kto ma się z niego tłumaczyć? Przecież on został prezesem z nadania ARP.
    Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:27
  
  G..e argumenty - co związki mają do tego (1)
  
  A co ma pierniik do wiatraka, przecież to są dwa - trzy etaty - pryszcz na d. w stosunku do bużetu rocznego stoczni. Nie kompromitujk się. Nienawidzisz związkowcó, twoja sprawa, ale do sytuacji finansowej stoczni nic to nie ma.
  
  romka
  10 lat
  - 6 5
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  A co ma pierniik do wiatraka, przecież to są dwa - trzy etaty - pryszcz na d. w stosunku do bużetu rocznego stoczni. Nie kompromitujk się. Nienawidzisz związkowcó, twoja sprawa, ale do sytuacji finansowej stoczni nic to nie ma.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 15:01
    
    związki x 4
    
    w stoczni są 4 (cztery) związki zawodowe.
    
    pracownik SG
    10 lat
    
    10 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    w stoczni są 4 (cztery) związki zawodowe.
    Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-25 10:07
  
  Pracownicy bez związków byli by nikim :( (1)
  
  Związki są po to aby dbały o pracowników w firmie. Jeżeli nie będziemy się zrzeszać to pracodawca będzie nas traktował jako koszty które musi ponosić. Nie zrozumie że pracownik to kapitał firmy. Taka polska brutalna rzeczywistość.,
  
  coolraf
  10 lat
  - 2 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Związki są po to aby dbały o pracowników w firmie. Jeżeli nie będziemy się zrzeszać to pracodawca będzie nas traktował jako koszty które musi ponosić. Nie zrozumie że pracownik to kapitał firmy. Taka polska brutalna rzeczywistość.,
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-25 13:14
    
    Tak dbały, że większość bez pracy została.
    
    Związki mają sens tylko i wyłącznie gdy są utrzymywane ze składek a nie jak tutaj przez zakład. Zarobki związkowców w rezultacie nie zależą od tego czy dbają one o pracowników, bo to nie oni płacą, anie czy dbają o zakład (bo im to wsio czy upadnie, czy są zyski) a tylko od .... no właśnie od czego? Od niczego? Od wchodzenia w tyłek prezesowi?
    
    Jakby finansowali je pracownicy to sprawa byłaby prosta, nie dbają o pracowników, ci nie będą chcieli się zrzucać, nie zachowają zdrowego rozsądku, to zakład splajtuje i nie będzie kto miał im płacić.
    
    elathir
    10 lat
    
    5 2
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Związki mają sens tylko i wyłącznie gdy są utrzymywane ze składek a nie jak tutaj przez zakład. Zarobki związkowców w rezultacie nie zależą od tego czy dbają one o pracowników, bo to nie oni płacą, anie czy dbają o zakład (bo im to wsio czy upadnie, czy są zyski) a tylko od .... no właśnie od czego? Od niczego? Od wchodzenia w tyłek prezesowi? Jakby finansowali je pracownicy to sprawa byłaby prosta, nie dbają o pracowników, ci nie będą chcieli się zrzucać, nie zachowają zdrowego rozsądku, to zakład splajtuje i nie będzie kto miał im płacić.
    Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-08-05 11:28
  
  Wycieczka do Grecji
  
  Zarząd stoczni nie ma pieniędzy na wypłatę pensji dla pracowników ale na dofinansowanie wycieczki Solidarności do Grecji znalazł pieniądze. Nie płacą składek na ZUS, do PZU, potrącają a nie przekazują składek do kasy zapomogowo - pożyczkowej, składek związkowych,potrąceń komorniczych ale na wycieczkę dla działaczy: ( Górski, Radziusz, rodzina Guzikiewicza i inni) kasa się znalazła.
  
  stoczniowiec
  10 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Zarząd stoczni nie ma pieniędzy na wypłatę pensji dla pracowników ale na dofinansowanie wycieczki Solidarności do Grecji znalazł pieniądze. Nie płacą składek na ZUS, do PZU, potrącają a nie przekazują składek do kasy zapomogowo - pożyczkowej, składek związkowych,potrąceń komorniczych ale na wycieczkę dla działaczy: ( Górski, Radziusz, rodzina Guzikiewicza i inni) kasa się znalazła.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 12:46

jak to jest że gdy było państwowe to się opłacało? (10)

a jak jest prywatne to trzeba od razu zatrudnić setke urzędników do pilnowania prywaciarza...

...
10 lat
- 30 10
Twoja opinia

Zmień treść

a jak jest prywatne to trzeba od razu zatrudnić setke urzędników do pilnowania prywaciarza...
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 12:51
  
  ...
  
  to proste: przedsiębiorstwo państwowe nie musi przynosić właścicielowi wygórowanego zysku. Wogóle nie musi przynosić zysku - wystarczy że daje miejsca pracy i produkuje towar który jest potrzebny.
  
  Prywatny "musi zarobić" i musi to być tak dużo jak on sobie wymarzył. A że prywatny zawsze idzie po trupach, to musi być stado urzędników, którzy będą go hamowali i pilnowali przynajmniej pozorów, że to "po trupach" jest przynajmniej humanitarne.
  
  tak
  10 lat
  - 23 8
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  to proste: przedsiębiorstwo państwowe nie musi przynosić właścicielowi wygórowanego zysku. Wogóle nie musi przynosić zysku - wystarczy że daje miejsca pracy i produkuje towar który jest potrzebny. Prywatny "musi zarobić" i musi to być tak dużo jak on sobie wymarzył. A że prywatny zawsze idzie po trupach, to musi być stado urzędników, którzy będą go hamowali i pilnowali przynajmniej pozorów, że to "po trupach" jest przynajmniej humanitarne.
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:02
  
  nigdy się nie opłacało
  
  10 lat
  - 9 8
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:17
  
  Nie opłacało się (1)
  
  Kiedy ARP rządziła Stocznią Gdańsk, to zakład jechał na ogromnych stratach. Przecież skąd była ta pomoc publiczna w latach 2004 - 2007 - trzeba było pokrywać straty państwowej stoczni.
  
  mirek
  10 lat
  - 9 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Kiedy ARP rządziła Stocznią Gdańsk, to zakład jechał na ogromnych stratach. Przecież skąd była ta pomoc publiczna w latach 2004 - 2007 - trzeba było pokrywać straty państwowej stoczni.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 21:51
    
    Dokladnie
    
    A lot to niby oplacalny jest??? 400mln z automatu podali w kroplowce, a nastepne 400 juz maja przygotowane:-))) poczttjacie krsy, kto w eurolocie jest prezesem:-))) na peno dzialani czysto biznesowe nie obiazone zadnymi relacjami RODZINNYMI!! N
    
    Gosc
    10 lat
    
    3 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    A lot to niby oplacalny jest??? 400mln z automatu podali w kroplowce, a nastepne 400 juz maja przygotowane:-))) poczttjacie krsy, kto w eurolocie jest prezesem:-))) na peno dzialani czysto biznesowe nie obiazone zadnymi relacjami RODZINNYMI!! N
    Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:20
  
  To po co PIS sprzedał stocznię Ukraińcom? (4)
  
  10 lat
  - 14 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-24 13:38
    
    Bo była bankrutem (3)
    
    i tylko prywatny inwestor mógł ją uratować. I to się udało, bo działa do dziś, ma zlecenia i uruchomiła nowe, rentowne rodzaje produkcji. A to, że ARP Stocznię gniecie od 2008 roku, to osobna sprawa. I że wrzucili jej wszystkie stare długi, to też prawda.
    
    świńska_rura_nie_miś
    10 lat
    
    5 9
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    i tylko prywatny inwestor mógł ją uratować. I to się udało, bo działa do dziś, ma zlecenia i uruchomiła nowe, rentowne rodzaje produkcji. A to, że ARP Stocznię gniecie od 2008 roku, to osobna sprawa. I że wrzucili jej wszystkie stare długi, to też prawda.
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2013-07-24 14:03
      
      Nie wrzucili, a sprzedali wraz z długami (2)
      
      Nowy inwestor dzięki temu zapłacił mniej o wartość tych długów, a miał je spłacić po zakupie. Jest to normalny zabieg, bo czemu skarb państwa miałby spłacać jej długi.
      
      Co do gniecenia ARP, to przeczytaj artykuł, bo prezes sam się przyznaje, że otrzymali dofinansowanie z ARP, aby być rentowni, ale rozliczenie tych dofinansowań oddają z opóźnieniem, bo nie są rentowni i nie mają kasy na audyty.
      
      Więc nie pisz tu o rentownych rodzajach produkcji, bo sprzedaż do obecnego właściciela przedłużyła tylko gehennę Stoczni i udawanie, że coś robi. Stocznia jest nie rentowna i przy życiu trzymają ją tylko pożyczki z ARP.
      
      A główny problem to właśnie obecny większościowy właściciel z Ukrainy, który nie chce inwestować, a tylko próbuje wywieźć co się da.
      
      10 lat
      
      11 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      Nowy inwestor dzięki temu zapłacił mniej o wartość tych długów, a miał je spłacić po zakupie. Jest to normalny zabieg, bo czemu skarb państwa miałby spłacać jej długi. Co do gniecenia ARP, to przeczytaj artykuł, bo prezes sam się przyznaje, że otrzymali dofinansowanie z ARP, aby być rentowni, ale rozliczenie tych dofinansowań oddają z opóźnieniem, bo nie są rentowni i nie mają kasy na audyty. Więc nie pisz tu o rentownych rodzajach produkcji, bo sprzedaż do obecnego właściciela przedłużyła tylko gehennę Stoczni i udawanie, że coś robi. Stocznia jest nie rentowna i przy życiu trzymają ją tylko pożyczki z ARP. A główny problem to właśnie obecny większościowy właściciel z Ukrainy, który nie chce inwestować, a tylko próbuje wywieźć co się da.
      Regulamin dodawania opinii
      - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
        
        2013-07-24 15:06
        
        głupoty (1)
        
        A jakie to niby pożyczki ARP ją trzymają? Przecież jedyna pożyczka jaką stocznia dostała, poszła w 2009 roku na spłatę starych ZUS-ów. A tekst "rozliczenie tych dofinansowań oddają z opóźnieniem, bo nie są rentowni" to już jakiś bełkot kompletny. Jakie rozliczenie dofinansowań? Przecież rozliczenie pożyczki z 2009 roku zostało zrobione jeszcze w 2009 roku. Co mają teraz rozliczać? Jakie "dofinansowania"?
        Operacyjnie stocznia jest rentowna: na plusie są i produkcja wież i produkcja konstrukcji stalowych. A same kadłuby są nierentowne, tak jak i były nierentowne w czasie kiedy ARP zmuszał Stocznię do ich bezsensownego produkowania, bo tak. Widać chłopie, że pojęcia nie masz o czym piszesz. Nie kompromituj się.
        
        blabla
        10 lat
        
        2 4
        
        Twoja opinia
        
        Zmień treść
        
        A jakie to niby pożyczki ARP ją trzymają? Przecież jedyna pożyczka jaką stocznia dostała, poszła w 2009 roku na spłatę starych ZUS-ów. A tekst "rozliczenie tych dofinansowań oddają z opóźnieniem, bo nie są rentowni" to już jakiś bełkot kompletny. Jakie rozliczenie dofinansowań? Przecież rozliczenie pożyczki z 2009 roku zostało zrobione jeszcze w 2009 roku. Co mają teraz rozliczać? Jakie "dofinansowania"? Operacyjnie stocznia jest rentowna: na plusie są i produkcja wież i produkcja konstrukcji stalowych. A same kadłuby są nierentowne, tak jak i były nierentowne w czasie kiedy ARP zmuszał Stocznię do ich bezsensownego produkowania, bo tak. Widać chłopie, że pojęcia nie masz o czym piszesz. Nie kompromituj się.
        Regulamin dodawania opinii
        
        Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
        
        2013-07-24 15:41
        
        Jakoś za płotem w Remontowej Shipbuilding w pełni wyposażone statki (a nie kadłuby - wydmuszki) są opłacalne, więc może to kwestia podpisywanych kontraktów?
        
        Bormac
        10 lat
        
        12 0
        
        Twoja opinia
        
        Zmień treść
        
        Jakoś za płotem w Remontowej Shipbuilding w pełni wyposażone statki (a nie kadłuby - wydmuszki) są opłacalne, więc może to kwestia podpisywanych kontraktów?
        Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 20:35
  
  nasze podatki
  
  To się nigdy nie opłacało, nawet za komuny , tylko dotacje z budżetu panstwa utrzymywały ten chory twór na powierzchni.
  
  stach
  10 lat
  - 3 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  To się nigdy nie opłacało, nawet za komuny , tylko dotacje z budżetu panstwa utrzymywały ten chory twór na powierzchni.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 13:15

wiedza (3)

Do wydatkowania milionów nie wystarczy "w miarę uporządkowana wiedza". Jest ona kluczowa, więc musi być możliwie precyzyjna i pewna.

Skoro nie mogli podpisać umowy audytorskiej z uwagi na długi, to powinni zmienić audytora. Nawet dobre praktyki wymagają jego okresowe zmienianie.

1
10 lat
- 15 2
Twoja opinia

Zmień treść

Do wydatkowania milionów nie wystarczy "w miarę uporządkowana wiedza". Jest ona kluczowa, więc musi być możliwie precyzyjna i pewna. Skoro nie mogli podpisać umowy audytorskiej z uwagi na długi, to powinni zmienić audytora. Nawet dobre praktyki wymagają jego okresowe zmienianie.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 13:24
  
  ARP rżnie głupa (2)
  
  Przecież gołym okiem widać, że ARP rżnie głupa. Mają swojego członka Rady Nadzorczej, a udają, że nie wiedzą co się dzieje w zakłądzie. Dostają na bieżaco wszystkie papiery. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniadze - o łyknięcie całego majątku bez jednego wystrzału. Dla ARP upadłość to idealne rozwiązanie, a że Agencja oficjalnie straci? No i co? Ich pieniądze? Nie, nasze, państwowe.
  
  opek
  10 lat
  - 4 5
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Przecież gołym okiem widać, że ARP rżnie głupa. Mają swojego członka Rady Nadzorczej, a udają, że nie wiedzą co się dzieje w zakłądzie. Dostają na bieżaco wszystkie papiery. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniadze - o łyknięcie całego majątku bez jednego wystrzału. Dla ARP upadłość to idealne rozwiązanie, a że Agencja oficjalnie straci? No i co? Ich pieniądze? Nie, nasze, państwowe.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-25 09:12
    
    Sprawozdanie finansowe bez audytu to zwykła makulatura. (1)
    
    Nie jest nic warte, bo papier wszystko zniesie. Po drugie, sam prezes przyznaje, że część papierów za 2012 rok dopiero dostaną, bo są w opracowaniu. Więc co w tym dziwnego, że na nie czekają?
    
    No i najważniejsze, właściciel stoczni chce by ARP zwolniło hipotekę na K1 by móc ją sprzedać, w zamian oferując mniej wartościowy zastaw, w dodatku z już obciążoną hipoteką przez ZUS. Co to oznacza? Nietrudno zgadywać, chcą przenieść wszystkie wierzytelności na jedną połowę zakładu, drugą sprzedać, zarobioną kasę wywieźć a następnie ogłosić plajtę i niech z drugiej połowy wierzyciele spróbują coś odzyskać, na co nie ma szans.
    
    elathir
    10 lat
    
    3 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Nie jest nic warte, bo papier wszystko zniesie. Po drugie, sam prezes przyznaje, że część papierów za 2012 rok dopiero dostaną, bo są w opracowaniu. Więc co w tym dziwnego, że na nie czekają? No i najważniejsze, właściciel stoczni chce by ARP zwolniło hipotekę na K1 by móc ją sprzedać, w zamian oferując mniej wartościowy zastaw, w dodatku z już obciążoną hipoteką przez ZUS. Co to oznacza? Nietrudno zgadywać, chcą przenieść wszystkie wierzytelności na jedną połowę zakładu, drugą sprzedać, zarobioną kasę wywieźć a następnie ogłosić plajtę i niech z drugiej połowy wierzyciele spróbują coś odzyskać, na co nie ma szans.
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2013-07-26 00:47
      
      Do elathir
      
      Hipoteki mozna zwolnic, wiec daruj te swoje zyciowe madrosci.
      
      Gav
      10 lat
      
      1 1
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      Hipoteki mozna zwolnic, wiec daruj te swoje zyciowe madrosci.
      Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 13:22

ARP chce zaj....ć stocznię od lat (4)

Przecież ARP-owi chodzi o majątek stoczni i o grunty. Jak stocznia padnie, to im wszystko to wpadnie do koszyka, a Ukraińcy pójdą z torbami. Najwyższy czas powiedzieć o tym otwarcie. Całe te negocjacje, rozmowy to jest d... zawracanie. Wyrok dawno temu wydany, a rząd jeszcze pochwali, bo nienawidzi solidaruchów z Gdańska. I o to tylko chodzi. Proste?

marek6588
10 lat
- 31 14
Twoja opinia

Zmień treść

Przecież ARP-owi chodzi o majątek stoczni i o grunty. Jak stocznia padnie, to im wszystko to wpadnie do koszyka, a Ukraińcy pójdą z torbami. Najwyższy czas powiedzieć o tym otwarcie. Całe te negocjacje, rozmowy to jest d... zawracanie. Wyrok dawno temu wydany, a rząd jeszcze pochwali, bo nienawidzi solidaruchów z Gdańska. I o to tylko chodzi. Proste?
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 14:08
  
  Gdyby ARP chciał przejąć majątek, to by nie udzielił dofinansowania (3)
  
  w 2009 roku w wysokości 150mln.
  
  Ukraińcy to akurat zrobili złoty interes, a problem jest z nimi od samego początku.
  Bo zaraz po zakupie zaczęli robić problemy i wycofywać się ze wszystkich obietnic zapisanych w umowach. Proponuje zajrzeć do archiwum, a nagle się dowiesz czemu Ukraińcy nic tu nie inwestują, bo interesy w ich kraju zaczęły im podupadać.
  
  10 lat
  - 9 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  w 2009 roku w wysokości 150mln. Ukraińcy to akurat zrobili złoty interes, a problem jest z nimi od samego początku. Bo zaraz po zakupie zaczęli robić problemy i wycofywać się ze wszystkich obietnic zapisanych w umowach. Proponuje zajrzeć do archiwum, a nagle się dowiesz czemu Ukraińcy nic tu nie inwestują, bo interesy w ich kraju zaczęły im podupadać.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-25 11:12
    
    Dokładnie tak jest.
    
    10 lat
    
    1 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Dokładnie tak jest.
    Regulamin dodawania opinii
  - Opinia została zablokowana przez moderatora
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-26 00:51
    
    Do wielce madrego
    
    150 mln poszlo na wczesniejsze zadluzenie sg, wiec tak narawde zaplacili za swoja niegspodarnosc, dwa niezle im sie rąbnelo w ubliczenuach pomocy publicznej i z 60 mln zrobilo sie 550. Dziwny zbieg okolicznisci, prawda??? Ukraincom powinni pomoc, bo jakby nie oni to dwano tytanic utonalby, a mega anagery chca ich wydymac i na ich biznes planie kapuste zarabac.
    
    Gosc
    10 lat
    
    0 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    150 mln poszlo na wczesniejsze zadluzenie sg, wiec tak narawde zaplacili za swoja niegspodarnosc, dwa niezle im sie rąbnelo w ubliczenuach pomocy publicznej i z 60 mln zrobilo sie 550. Dziwny zbieg okolicznisci, prawda??? Ukraincom powinni pomoc, bo jakby nie oni to dwano tytanic utonalby, a mega anagery chca ich wydymac i na ich biznes planie kapuste zarabac.
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 14:08

to tam jest Prezes? A czym się zajmuje? (1)

b
10 lat
- 17 3
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 18:46
  
  Jak to czym?
  
  Powtarzaniem słów: chcem, ale nie mogem. Też bym chciał siedzieć w pracy i zgarniać pieniądze za to, czego nie mogę zrobić.
  
  realista
  10 lat
  - 5 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Powtarzaniem słów: chcem, ale nie mogem. Też bym chciał siedzieć w pracy i zgarniać pieniądze za to, czego nie mogę zrobić.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 15:28

gospodarka głupcze

Niech SG (i ARP jako udziałowiec) zacznie w końcu płacić pracownikom i podwykonawcom , i przestanie się zajmować głupotami.

pracownik SG
10 lat
- 8 4
Twoja opinia

Zmień treść

Niech SG (i ARP jako udziałowiec) zacznie w końcu płacić pracownikom i podwykonawcom , i przestanie się zajmować głupotami.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 17:02

Brak pracy....

A jak to jest, że za płotem w GSR i RSb od lat ciagle budują i jeszcze im mało ?

Andy
10 lat
- 16 2
Twoja opinia

Zmień treść

A jak to jest, że za płotem w GSR i RSb od lat ciagle budują i jeszcze im mało ?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 18:06

Obcemu kapitałowi zależy na upadku polskiego przemysłu (4)

a skoro Polskim ministrem finansów jest człowiek z angielskim paszportem, do tego wyznania Mojżeszowego, to jak mówić o wspieraniu polskiego przemysłu przez angielsko-izraelski rząd.

mg
10 lat
- 13 9
Twoja opinia

Zmień treść

a skoro Polskim ministrem finansów jest człowiek z angielskim paszportem, do tego wyznania Mojżeszowego, to jak mówić o wspieraniu polskiego przemysłu przez angielsko-izraelski rząd.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-24 20:59
  
  znowu spisek (2)
  
  wróci do władzy Jarek i będzie ok
  
  mgr
  10 lat
  - 7 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  wróci do władzy Jarek i będzie ok
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-07-27 14:56
    
    (1)
    
    nie nie spisek tylko zwykle miedzynarodowe rozgrywki
    moze przedmoca zle to ujal ale fakty mowia same za siebie
    likwidacja Polskiego przemyslu to sama radosc dla niemcow (i sterownej przez nich brukseli) i rosji
    a ze palce w tym maczaja rowniez wzmiankowani wyzej osobnicy to wiadomo np z historii Stoczni Gdynia
    wszak jej rozlozenie na lopatki to min dzielo nad wyraz "korzystnych" umow z pewnym armatorem znad morza srodziemnego
    ktorego ojczyzna za glowne hobby ma bombardowania Gazy i Palestyny
    
    ps. to pisanie o jarku to raczej sugeruje szybka potrzebe konsultacji ze specjalista...
    
    10 lat
    
    0 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    nie nie spisek tylko zwykle miedzynarodowe rozgrywki moze przedmoca zle to ujal ale fakty mowia same za siebie likwidacja Polskiego przemyslu to sama radosc dla niemcow (i sterownej przez nich brukseli) i rosji a ze palce w tym maczaja rowniez wzmiankowani wyzej osobnicy to wiadomo np z historii Stoczni Gdynia wszak jej rozlozenie na lopatki to min dzielo nad wyraz "korzystnych" umow z pewnym armatorem znad morza srodziemnego ktorego ojczyzna za glowne hobby ma bombardowania Gazy i Palestyny ps. to pisanie o jarku to raczej sugeruje szybka potrzebe konsultacji ze specjalista...
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2013-07-28 19:51
      
      A co ty chcesz od Jarka?
      Specjalisty sam poszukaj od swojej pisowni i interpunkcji, albo się jej naucz :P
      
      magazynierku
      10 lat
      
      0 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      A co ty chcesz od Jarka? Specjalisty sam poszukaj od swojej pisowni i interpunkcji, albo się jej naucz :P
      Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-07-25 09:17
  
  Ale właścicielami stoczni są Ukraińcy, agencja rządowa jest tylko mniejszościowym udziałowcom.
  
  A druga sprawa, wyznawcy Jarka zachwycają się przedwojenną Polską z jednej strony, ale z drugiej zapominają, że przed wojną 20% polaków było wyznania Judaistycznego, w tym wielu polityków, dziś natomiast widza w tym problem..... trochę to pod hipokryzję podpada, nie sądzicie?
  
  pytajnik
  10 lat
  - 4 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  A druga sprawa, wyznawcy Jarka zachwycają się przedwojenną Polską z jednej strony, ale z drugiej zapominają, że przed wojną 20% polaków było wyznania Judaistycznego, w tym wielu polityków, dziś natomiast widza w tym problem..... trochę to pod hipokryzję podpada, nie sądzicie?
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 18:44

Boisz się o stołek? W A L kundlom w ślepia, że to KŁAMSTWO, a nie mijanie się

z prawdą!!! Naród to widzi i wie, że tak jest!

biegła-rewident
10 lat
- 6 2
Twoja opinia

Zmień treść

z prawdą!!! Naród to widzi i wie, że tak jest!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-07-24 18:58

czemu ciagle powtarzaja sie te same nazwiska,co wazniejsze stanowisko to z polityka zwiazane...

10 lat
- 4 1
Twoja opinia

Zmień treść

czemu ciagle powtarzaja sie te same nazwiska,co wazniejsze stanowisko to z polityka zwiazane...
Regulamin dodawania opinii