Daniel Obajtek i posłowie oraz samorządowcy pod Lotosem.
Rozbiór jednego z filarów pomorskiej gospodarki, zemsta na niepokornym regionie, groźna dla rynku i konkurencji decyzja oraz straty liczone w milionach złotych dla samorządów. To tylko część zarzutów jakie postawili pomorscy samorządowcy i posłowie Platformy Obywatelskiej podczas konferencji w sprawie fuzji PKN Orlen i Grupy Lotos, która odbyła się na parkingu pod siedzibą Grupy Lotos. Podczas konferencji do grupy dziennikarzy nagle dołączyli: prezes PKN Orlen, Daniel Obajtek, prezes Grupy Lotos - Paweł Majewski oraz duża grupa pracowników koncernu. Prezes Obajtek początkowo częstował kawą, jednak w końcu zaczął odpowiadać na stawiane przez lokalnych polityków zarzuty.
Konferencja posłów i samorządowców pod Lotosem
Daniel Obajtek i posłowie oraz samorządowcy pod Lotosem.
2020-07-15 20:01
Opinia wyróżniona
Wszyscy widzimy co się dzieje w gospodarce światowej - gospodarka po prostu siadła, a ceny paliw raz idą w dół z uwagi na koronawirusa , a raz idą w górę z uwagi na brak współpracy gospodarczej między państwami - gdyby sytuacja gospodarcza ogólnoświatowa była normalna to i firmie LOTOS i firmie ORLEN powodziłoby się doskonale - nie trzeba być tu
Wszyscy widzimy co się dzieje w gospodarce światowej - gospodarka po prostu siadła, a ceny paliw raz idą w dół z uwagi na koronawirusa , a raz idą w górę z uwagi na brak współpracy gospodarczej między państwami - gdyby sytuacja gospodarcza ogólnoświatowa była normalna to i firmie LOTOS i firmie ORLEN powodziłoby się doskonale - nie trzeba być tu jakimś jasnowidzem. Po prostu pieniążki byłyby obracane. Firma LOTOS jest firmą potężną z potężnym terenem, płaci podatki ale jak każda firma musi się z czegoś utrzymywać - czy fuzja tworzona w pośpiechu przez prawników w sposób trochę irracjonalny i wirtualny jest odpowiedzią na dobrobyt w państwie ? Chyba nie za bardzo. Pan Obajtek mówi: cytuję:"Są przecież też inne obszary: informatyczne, logistyczne, jest wiele innych spółek w obu grupach - serwisowe, transportowe" - ano właśnie...LOTOS ma potężne zaplecze logistyczne,kolejowe,energetyczne - to nie jest taka pierwsza lepsza firma tylko stworzona dla powszechnego dobrobytu tu na Pomorzu - rezygnacja z kontrolowania tej firmy tu na Pomorzu wydawałoby się absurdem. Patrząc na to co się dzieje wydawać by się mogło że ceny paliw w lotosie mocno pofrunęły do góry w porównaniu z konkurencją - ale jest przecież wolny rynek - być może jest jakieś błędne załamanie gospodarcze - nie mnie to oceniać. Silni także walczą o przetrwanie i życie i pensje dla swoich pracowników - skoro jest taka sytuacja to moment fuzji wydaje się zupełnie nie wstrzelony - czy przypadkiem nie chodzi tu o firmę energa która także ma kłopoty i szuka na siłę rozwiązań marketingowych, inwestycyjnych,ofertowych. Patrząc na energę oni też chcą przetrwać w tym kryzysie. A fuzja potrzebuje uspokojenia i dobrych relacji międzyfirmowych - to zbyt wielka umowa aby ją spartaczyć.Pan Obajtek mówi:"Uważam, że ten proces koniecznie trzeba przeprowadzić" - bardzo dobrze ale czy nie wymagana jest pełna zgoda wszystkich stron ? Przecież na tym polega małżeństwo prawda ? Nie zaś wtedy kiedy strony się nie zgadzają.
2020-07-20 08:36
I dlaczego ratuje się Lotosem..
2020-07-16 17:46
jestem prostym czlowiekiem widze 'pieniazki' w wypowiedzi i juz wiem ze to ktos niepowazny bedzie mowil glupoty
2020-07-16 13:14
Tak to zarządzano. Dziś obie firmy mają się dobrze i o pomoc państwa nie proszą.
2020-07-16 10:56
Ta cała pseudo prezydent Gdańska i reszta tych tłumoków to idioci. Obajtek wjechał i powiedział prawdę. Nie cierpię PIS ale Obajtek do odpowiedni gość na odpowiednim stanowisku.
2020-07-17 00:45
potrafisz to twoje twierdzenie uargumentowac?
2020-07-16 13:01
2020-07-16 10:41
...bla, bla, bla
2020-07-16 00:59
Według liberałów ekonomicznych, którego gniazdem ponoć jest Gdańsk (a napewno UG i Zarządzanie na PG) jest to firma zarządzana i rozwijana nieracjonalnie:
a. podmioty gospodarcze nie są tworzone dla "powszechnego dobrobytu". A na pewno nie Pomorza, bo Pomorze ma nic do gadania, bo nie jest wlaścicielem. Podmioty gospoodarcze służą do
Według liberałów ekonomicznych, którego gniazdem ponoć jest Gdańsk (a napewno UG i Zarządzanie na PG) jest to firma zarządzana i rozwijana nieracjonalnie:
a. podmioty gospodarcze nie są tworzone dla "powszechnego dobrobytu". A na pewno nie Pomorza, bo Pomorze ma nic do gadania, bo nie jest wlaścicielem. Podmioty gospoodarcze służą do tworzenia dobrobytu właściciela. A reszta ma robić za wyznaczoną pensję albo za bramę.
b. zaplecze powinno zostać zlikwidowane, bo jest źródłem kosztów i braku elastyczności a podmiot gospodarczy powinien szukać synergi ze specjalizowanymi w wybranej działalności partnerami. którym płaci się za uslugę (po uważaniu) a nie istnienie. Podmiot powinien takich działalności się pozbyć a skoncentrować się na "core business", określony zasadą Pareto, 20% wysiłku, 80% korzyści.
c. to samo dotyczy pracowników, którzy nie są partnerami działalności a "ciałami" do wynajęcia (body leasing) dla wykonania zdefiniowanych zadań w określonym czasie. Dostarczają ich "łowcy niewolników", agencje pracy czasowej, które stoją na drodze przepływu między pracą a płacą... Na dodatek znakomicie poprawia to wyniki finansowe w ramach "agresywnych polityk podatkowych", bo automatycznie podmiot pozbywa się kosztów osobowych a zarząd dostaje premię. Całość oparta jest na odpowiednio "zlobbowanym" prawie przez "wtyki" w organach ustawodawczych (np. senator od szkoleń stoczniowców) i oragnizacje "podsiębiorców".
W ten sposób tworzą sią zręby kapitalizmu biurokratycznego, gdzie głównym "centrum zysku" stają się prawnicy odpowiednio sterujący umowami i raportowaniem finansowym.
A firmy umieracją w ciszy...
2020-07-16 12:48
właśnie...tworzy się sztuczny optymizm który nie daje zadowolenia z pracy.Optymizm dają zadowoleni pracownicy, wykonany plan robót,pozyskanie nowych kontrahentów lub umowy z aktualnymi kontrahentami. Przecież w tak dużych firmach powinien liczyć się export-import,radzenie sobie z niepowodzeniami a nie sugestywne zadowolenie rady nadzorczej promującej ciągle te same produkty
2020-07-15 22:41
Jakie strony się nie zgadzają l. p.Dulkiewicz
i p. Lewandowski ( były minister ds przekształceń) .On chyba nam szczególnie tu na Pomorzu pokazał jak się dba o interesy regionu a nawet całej Polski. Dobrze że był protest w spr sprzedaży Lotosu dla Rosji,bo i tego już dawno by nie było ! A w przypadku obecnej fuzji odpowiednie dokumenty zostały złożone w Brukseli,a skoro tak to obie strony musiały to zrobić! Jest zgoda komisji UE więc o czym piszesz?
2020-07-16 17:02
szczególnie jak był za sprzedażą Lotosu Rosjanom w 2011 r o czym mówił w sejmie. Skończmy już z PO które z pseudointelektualnej płachty i przekrętactwa, zrobił sobie sztandar wymalowany "walką o sądy", " LGBT", etc.... .6 lat temu straszyli nas, że Pis wszystkich pozamyka, że będą prześladowania, aresztowania nad ranem - i co? zamknęli tylko
szczególnie jak był za sprzedażą Lotosu Rosjanom w 2011 r o czym mówił w sejmie. Skończmy już z PO które z pseudointelektualnej płachty i przekrętactwa, zrobił sobie sztandar wymalowany "walką o sądy", " LGBT", etc.... .6 lat temu straszyli nas, że Pis wszystkich pozamyka, że będą prześladowania, aresztowania nad ranem - i co? zamknęli tylko vatowskich magnatów i innych bandytów. Przestańcie panikować, przyłączcie się do budowania silnego tworu, który poprzez swoją siłę będzie bardziej konkurencyjny a w konsekwencji wzmocni pozycję międzynarodową.
2020-07-17 18:55
Ale ci magnaci vatowscy to chyba z pis no nie
2020-07-17 00:40
a ty odciety od informacji, czy zdany na tvpis, przychodza o 5 i wyprowadzaja protestujacych, nie wiedzial?
2020-07-15 22:03
zapytać Rosjan i Niemców? Korytko ucieka ii jest kwik...
2020-07-15 22:35
Kacper nie kwicz, zadzwoń do Adriana
2020-07-15 20:55
Belkot pseudo intellectuality ...
2020-07-15 20:39
Ile fakultetów pan skończył? I dlaczego czuje się Pan mądrzejszy od speclalistów. z firmy orlenu
2020-07-17 00:36
te decyzje nie sa podejmowane przez specjalistow, to decyzje polityczne
2020-07-16 08:54
Tworzacy "case" pod biezace potrzeby a mie pod ciaglosc funkcjonowania podmiotu gospodarczego.
Ktore pozniej najwyzej rozloza rece i, jak niejaki Sachs, powiedza "ooops... nie wyszlo".
2020-07-16 08:18
A kto to jest większościowym właścicielem LOTOSu?
No i na koniec, kto będzie większościowym właścicielem ORLENu po przyjęciu firmy LOTOS ?
2020-07-15 21:06
Myślę że nie o fakultety tu chodzi ale o poszanowanie pracy ludzi pracujących w takich firmach jak ORLEN czy LOTOS ciężko pracujących na dobrobyt Polski i Polaków, chodzi także o poszanowanie własności prywatnej,własności firm, nie szafowanie akcjami Skarbu państwa i dążenie do normalności handlowo-gospodarczej nie tylko w Polsce ale i w Europie.
2020-07-16 08:50
A potem zlikwidowanych i "skapitalizowanych" przez sprzedaz np. terenow...
2020-07-15 18:59
Opinia wyróżniona
Na potrzebę chwili, partykularny interes, aktualny trend w gospodarce, czy wreszcie "drugie dno". jestem w stanie przedstawić każdemu z obecnych na tej konferencji, piękną listę szans i korzyści jakie dać może połączenie dwóch firm. Równie sprawnie i obrazowo, przedstawię podobną listę zagrożeń, które stworzy ta fuzja. Każdy, nawet mało sprawny
Na potrzebę chwili, partykularny interes, aktualny trend w gospodarce, czy wreszcie "drugie dno". jestem w stanie przedstawić każdemu z obecnych na tej konferencji, piękną listę szans i korzyści jakie dać może połączenie dwóch firm. Równie sprawnie i obrazowo, przedstawię podobną listę zagrożeń, które stworzy ta fuzja. Każdy, nawet mało sprawny student marketingu i zarządzania zna te metody. Proszę zwrócić uwagę, ile razy pojawiały się pomysły na sprzedaż Lotosu i fuzję z Orlenem, chyba nawet wcześniej z węgierskim Molem. Nie pomylę się, jeżeli pomysły te wypływały za rządów delikatnie mówiąc, niezbyt przychylnych kolebce liberałów, jakim jest Gdańsk. Pomysły te pojawiały się w czasie różnych uwarunkowań zewnętrznych w gospodarce. Bez względu na recesję czy koniunkturę. Zawsze słyszeliśmy podobne argumenty, tylko dostosowane do aktualnie panującej sytuacji. Odkąd w Polsce ustanowiono prawo do wolnej działalności gospodarczej, prowadzę takie przedsięwzięcie. Czyli od blisko 30 lat. Czyli jestem małym trybikiem w tym mechanizmie zwanej gospodarką. Przez ten czas nauczyłem się wielu rzeczy, nie jak Pan Obajtek, który został postawiony w Orlenie jak komunistyczny nominat w teczce, za czasów słusznie minionych. Ale mniejsza z tym. Jaka wiedza i doświadczenie, podpowiadają Obajtkowi, że fuzja Lotosu jest strategicznie dobrym pomysłem ? Ja mogę podpowiedzieć, że nie ma powodów do wyzbywania się udziałów w firmie, która ma ugruntowaną pozycję na rynku, jest jedną z najlepszych w Europie w swoim fachu, posiada zaplecze techniczne i kadrę pozwalającą na ugruntowanie lub zwiększenie swojej pozycji. Porównuję tą sytuację do swojego podwórka, swojej firmy, i zastanawiam się : jaką korzyść odniosę gdy oddam swoją firmę bratu, ale wcześniej mu zaszkodzę ( choć nie chcę) , bo musze sprzedać naszej konkurencji część swojej firmy ? Jeżeli ktoś jest w stanie obronić słuszność tej układanki, i przekonać mnie że to ma sens, to jestem otwarty do dyskusji. Ja, mieszkaniec Gdańska.
2020-07-17 19:58
Zastanawiam się czy skonsolidowany zysk 3 społek (lotos, orlen, Energa), który trafia też do udziałowców np: w postaci dywidend, w tym do Skarbu Państwa będzie większy niż zyski poszczególnych spółek przed przejęciem? Ani razu nie słyszałam o żadnych danych liczbowych, tylko propagandowe wywody, które nawet nie otarły się o ekonomię.
2020-07-16 10:04
Niestety, PO rzeczywiście chciało opylić Lotos Rosjanom. W tym kontekście ten protest wygląda słabo.
2020-07-16 13:49
Wszyscy jednym wujem podszyci, po prostu władza, która zwęszyła dobrą kasę nie dbając o to, o co powinni dbać - dobro kraju, regionu itp. Nachapać się
2020-07-16 01:18
Przecież to właśnie liberalne (a raczej libertyńskie) pomysły (KLD/UG/PG) polegające na:
a. zaprzeczeniu funkcji społecznych podmiotu gospodarczego (bogactwo regionu) na rzecz partykularnego interesu własciciela.
b. odchudzeniu i uelastycznieniu podmiotu poprzez pozbywanie się działalności "pomocniczej i dodatkowej", jako zbędnych
Przecież to właśnie liberalne (a raczej libertyńskie) pomysły (KLD/UG/PG) polegające na:
a. zaprzeczeniu funkcji społecznych podmiotu gospodarczego (bogactwo regionu) na rzecz partykularnego interesu własciciela.
b. odchudzeniu i uelastycznieniu podmiotu poprzez pozbywanie się działalności "pomocniczej i dodatkowej", jako zbędnych kosztów i rozproszenia kapitału a skupienie się na "core business" dającym największe korzyści przy najmniejszym wysiłku. Zastąpienie funkcji zaplecza synergią z partnerami gospodarczymi, wyspecjalizowanymi w konkretnych działaniach i związanych prawnymi umowami ze zdefiniowanym zbiorami KPI.
c. zastąpienie pracowników "ciałami" do wynajęcia, wykonujących zlecony zakres czynności w określonym czasie. Redukcja kosztów osobowych, dzięki odpowiedniemu raportowaniu i "agresywnym politykom optymalizacji", staje się narzędziem kształtowania wskaźniaków i premii zarządu.
Proszę się zapoznać z opiniami ekonomicznego mentora "kolebki liberałów", niejakiego Lewandowskiego a lepiej, prześledzić jego "chlubne" działania "na niwie", zamim bryknął na euro-synekurę.
Jednak metody zostały i w końcu dotknęły też "kolebkę".
Ale dymać to my a nie nas...?
2020-07-16 12:39
Zapomnijmy na chwilę o PO czy PIS, Lotos był i mam nadzieję że będzie, gdy o tych formacjach pamięć zaginie. Lotos był "odporny" na polityczną koniunkturę. Na ile mógł być. Ilekroć wchodziła do niego polityka, słyszeliśmy podobne argumenty na rzecz pozbycia się tej firmy. Biznesem mają zajmować się biznesmeni ( bezpartyjni fachowcy, wyłonieni na
Zapomnijmy na chwilę o PO czy PIS, Lotos był i mam nadzieję że będzie, gdy o tych formacjach pamięć zaginie. Lotos był "odporny" na polityczną koniunkturę. Na ile mógł być. Ilekroć wchodziła do niego polityka, słyszeliśmy podobne argumenty na rzecz pozbycia się tej firmy. Biznesem mają zajmować się biznesmeni ( bezpartyjni fachowcy, wyłonieni na drodze konkursów) , a nie politycy. Bez względu kto jest u steru władzy. To o czym Pan pisze, jak oddawanie części swojej działalności zewnętrznym podmiotom, jest niczym innym jak odpowiednio uzasadnioną argumentacją ekonomiczną, wynikającą z danej "mody" i koniunktury. Wydaje mi się że Pan, podobnie jak i ja, nie jesteśmy fanami biznespolityki. Tam gdzie politycy chcą sterować biznesem, kierując się nie racjonalnymi przesłankami, robi się problem. Mam z tym do czynienia pośrednio w swoim biznesie. Sprzedaję towary do wielu zakątków świata, i widzę że tam gdzie polityka wkracza ze swoimi regulacjami, tam mój biznes zamiera.
2020-07-16 17:52
Dobra konstatacja, to moda.
A po prawdzie, to przemysł, który zarabia na kreowaniu mód gospodarczych, które tłumy i zastępy "menażerii" łykają bezkrytycznie i uporem i derminacją wynikającą z posiadanej władzy, wdrażają bez względnie i bez oglądania się na skutki...
Bo przecież kupił książkę i tam było opisane wszystko
Dobra konstatacja, to moda.
A po prawdzie, to przemysł, który zarabia na kreowaniu mód gospodarczych, które tłumy i zastępy "menażerii" łykają bezkrytycznie i uporem i derminacją wynikającą z posiadanej władzy, wdrażają bez względnie i bez oglądania się na skutki...
Bo przecież kupił książkę i tam było opisane wszystko dokładnie...
Politycy są najczęściej jeszcze mniej kompetentni, za to bardziej łakną sukcesu, w związku pogonią za efektem "wow" i rozpowszechnieniem "metod" marketingu politycznego opartego o "celebrity".
Racją jest oderwanie się od "właściwości" stron politycznych na naszej scenie politycznej, bo stosują one pełen arsenał narzędzi, które łączy tylko jeden element, mają być skuteczne. Takie oderwanie pozwala ocenić intencje i przewidywane skutki.
Jednak nie można się od tych "własciwości" oderwać, gdy trzeba przeanalizować realny program (o ile jest! ;) ) i opracować strategię działania.
Zdecydowanie nie jestem zwolennikiem kapitalizmu biurokratycznego, jak nazywam mieszankę powstającą na styku interesów i władzy ustawodawczej, czy braku odpowiedzialności powstającego na styku "manażerii" podmiotów państwowych i będącej jej nadzorcą władzy ustawodawczej. Nie rozumiem bowiem, dlaczego jakość tego nadzoru jest tak rażaco niska w stosunku do innych form własności.
Nie mam złudzeń co do tzw. "pańskiego oka" bo w dużych organizacjach o rozproszonym akcjonariacie tego "pana" jest trudno nawet zidentyfikować a rządzą "dyktatorzy do wynajęcia". I równie dobrze, jesli cele tych "dyktatorów" są odmienne od organizacji, ma ona spore problemy. Ale "jakoś" to działa.
Ma świadomość różnic państwa od organizacji gospodarczej i znacząco większej rozbieżności i komplikacji celów realizowanych przez państwo. Jednak ułomość jego funkcjonowania w sferze gospodarczej upatruję w koncentracji organów państwowego nadzoru właścicielskiego na zdobyciu i zachowaniu status quo politycznego a nie na celach gospodarczych. I tak za dużo napisałem ale dobrym podsumowaniem może
2020-07-16 18:05
anegdota różnicująca wchodnie i zachodnie podejście do gospodarki:
Na Zachodzie uważa się, ze jak będę miał pieniądze, to będzę kimś w polityce.
Na Wschodzie (tym nam blizszym ;) ) że jak będę kimś w polityce, to będę miał pieniądze... ;)
Stąd też dwa modele gospodarcze się u nas sprawdzają. Sprawy posuwają się do przodu gdy
anegdota różnicująca wchodnie i zachodnie podejście do gospodarki:
Na Zachodzie uważa się, ze jak będę miał pieniądze, to będzę kimś w polityce.
Na Wschodzie (tym nam blizszym ;) ) że jak będę kimś w polityce, to będę miał pieniądze... ;)
Stąd też dwa modele gospodarcze się u nas sprawdzają. Sprawy posuwają się do przodu gdy istnieje dyktatorski "parasol" nad przedsięwzięciem lub gdy aparatczycy państwowi o takim przedsięwzięciu "zapomną".
Bo dzięki polityce się zarabia (patologia) a polityka też zarobić chce (również tragedia).
2020-07-15 19:12
ale daleki jestem od dorabiania do tego jakiejkolwiek ideologii antypisowskiej - tak jak piszesz ten pomysł tli się od dawna (jeszcze nie było tej "odmiany" PiS-u) - tu zwyczajnie chodzi o kasę, wielka kasę, i nie zdziwiłbym się gdyby za tym stali kolesie "pogrobowcy" układu który rozwalił i sprzedał majątek narodowy po(!) 1989r
2020-07-15 20:36
to on, nie UE nastaje no rozgrabienie firmy. To co "sprywatyzują" trafi do kolesiów Bezmajtka i Zera oraz do Narodowych Socjalistów z Węgier, umocowanych w koncernie MOL
2020-07-15 19:01
Opinia wyróżniona
byl taki dowcip - dlaczego w Gdansku paliwo na stacjach Lotosu jest najdrozsze? Bo swieze.....
Podzial na Lotos i Orlen to sztuczny podzial - wykreowal jedynie dublowanie biurokracji i armii prezesow. Polska to maly kraj i dwa koncerny paliwowe to kompletny absurd. Nie dziwie sie, ze placza po nim POlitycy - zawsze mozna bylo kogos w tym Lotosie ulokowac albo kase dostac..... a teraz skonczy sie.....
2020-07-17 13:41
boś głupi-żegnam bez żalu
2020-07-16 19:06
Zgadzam się z informacją o cenach paliw.
Pamiętam kilka lat temu tankowałem paliwo w centrum Zakopanego taniej niż w Gdańsku! Podróżując w kierunku południowym ceny paliwa z naszego koncernu spadaly. Przestałem tankować u nich!
2020-07-16 18:16
jak na razie to wszyscy "lokowani " to byli ludzie Pisu i Obajtka
2020-07-16 15:27
Dziura w budżecie będzie ogromna.
2020-07-16 15:12
Tu się akurat bardzo mylisz . Plany fuzji były przerabiane już po 2010 r . Najpierw się proponuje dokształcić , a potem wylewać pomyje . Zaczynając od własnej głowy .
2020-07-16 14:41
Zresztą jakoś nie przypominam sobie kwiku UE przy fuzji Shella kilka lat temu
2020-07-16 11:39
Przecież masz zatrzęsienie różnych innych stacji więc po co ten wrzask?
2020-07-16 11:00
...a będzie kasa dla kaczki dziwaczki i Pinokia...
Biurokracja szeregowa będzie bez zmian - koś robić musi, o jednego prezesa będzie mniej ale na pewno pojawi się całe stado vice-prezesów, pełniących obowiązki i dyrektorów do wszystkiego, łącznie z podcieraniem tyłka panu bez majtek i kolejnych słupów. Wszyscy zostaną wyznaczeni z partyjnego rozdzielnika w nagrodę za wierność i zasługi....
2020-07-16 12:15
2020-07-16 08:47
Orlen, w którym skarb państwa ma ledwie 27,5 procent udziałów, nie ma prawa tak po prostu przejąć Lotosu. Najpierw skarb państwa musi sprzedać 30% swoich udziałów, później lotos musi sprzedać swoje stacje, dopiero wówczas mogą się połączyć. Czyli Orlen może przejąć Lotos, ale dopiero po jego upadku.
2020-07-16 11:58
Co skumali w KE i opisali to w warunku.
Polska musi uważać z monopolami bo ma za dużo wrogów.
2020-07-16 06:14
Chodzi tylko i wyłącznie o wyciągnięcie kasy z fuzji, nic więcej.
2020-07-16 08:46
toz zwolennicy lotosu pisza otwartym tekstem, ze wartosc utrzymania lotosu to setki dobrze platnych miejsc pracy dla krewnych z PO
2020-07-16 09:06
od 6 lat to synekura PIS, gdyby lokalni działacze mieli poukładene w głowach też by z tego tortu skorzystali, ale oni na kolanach przez kulawym karłem....
2020-07-16 18:11
nie mogą?
2020-07-16 06:01
Na cenę paliw na stacji w większosci skladaja sie podatki (podziekuj rzadzacym), spadki cen ropy ma gieldach nie od razu odbijaja sie na cenach paliw.dwa koncerty paliwowe nie sa absurdem, istnieje wtedy cos takiego jak konkurencja (ale co Ty,czekajacy na 500+i gospodarke centralnie sterowana mozesz o tym wiedziec). Pakiet wiekszosciowy w Lotosie
Na cenę paliw na stacji w większosci skladaja sie podatki (podziekuj rzadzacym), spadki cen ropy ma gieldach nie od razu odbijaja sie na cenach paliw.dwa koncerty paliwowe nie sa absurdem, istnieje wtedy cos takiego jak konkurencja (ale co Ty,czekajacy na 500+i gospodarke centralnie sterowana mozesz o tym wiedziec). Pakiet wiekszosciowy w Lotosie ma skarb panstwa,czyli nie POlitycy (ohhh jak to Ciebie boli), spolka podlega ministrowi aktywowo panstwowych (i tu zadanie dla Ciebie,sprawdz kto to,to moze choc czegos sie dowiesz)
2020-07-16 08:45
powtorze to co napisalem na poczatku - na stacjach Lotos regula bylo/jest, ze ceny paliw byly tam najwyzsze - mimo, ze rafineria jest tuz obok. Inne sieci mialy/maja nizsze ceny. PO i ci tak zwani liberalowie nie maja i nigdy nie mieli pojecia o prawdziwej gospodarce i ekonomii - rzeczywistosc, ktora nas otacza jest tego zywym dowodem.
Ktos
powtorze to co napisalem na poczatku - na stacjach Lotos regula bylo/jest, ze ceny paliw byly tam najwyzsze - mimo, ze rafineria jest tuz obok. Inne sieci mialy/maja nizsze ceny. PO i ci tak zwani liberalowie nie maja i nigdy nie mieli pojecia o prawdziwej gospodarce i ekonomii - rzeczywistosc, ktora nas otacza jest tego zywym dowodem.
Ktos jeszcze pamieta te bajki dla lemingow o tanim panstwie, podatki 3x15, podatek liniowy itp - to wszystko byly bajki - ci ludzie nie potrafili wprowadzic w zycie swoich teorii bo to po prostu nie dziala. Lewandowski co najwyzej potrafil robic garage sell - po taniosci wyprzedawac wszystko jak leci.
2020-07-16 18:10
Nie zupełnie.
Stoczni nie udało mu się sprzedać, bo inwestor uciekł, jak zobaczył te głodne zegarków ręce... ;)
2020-07-15 20:39
Lotos miał szczęście do prezesów. Tylko nieliczni byli nominatami partyjnymi. Dzięki takim menagerom jak Dyrka, Olechnowski, rządzącym trudno było dobrać się tam do obsadzenia foteli swoimi nominatami. Popatrz szerzej. To nie wielkość kraju czy liczba mieszkańców stanowi o liczbie silnych firm w nim działającym. Patrz przez pryzmat wspólnego rynku.
Lotos miał szczęście do prezesów. Tylko nieliczni byli nominatami partyjnymi. Dzięki takim menagerom jak Dyrka, Olechnowski, rządzącym trudno było dobrać się tam do obsadzenia foteli swoimi nominatami. Popatrz szerzej. To nie wielkość kraju czy liczba mieszkańców stanowi o liczbie silnych firm w nim działającym. Patrz przez pryzmat wspólnego rynku. Gdyby tak było jak piszesz, to Niderlandom należał by się jeden koncern paliwowy i jeden port. Mówiąc o biurokracji i armii prezesów, zapominamy że KAŻDA firma to miejsca pracy dla NAS, dla Twojej żony, syna córki. Nie jest celem samym w sobie, by tworzyć firmy zatrudniające parę osób nadzorujących komputery i roboty przemysłowe. Jest to do zrobienia. Zastanówmy się jednak, kto i za co kupi te towary przez nie wyprodukowane, gdy zatrudnieni tam wcześniej ludzie, pójdą na bezrobocie. Gospodarka musi opierać się nie tylko na czystym rachunku ekonomicznym ( jak najwięcej za jak najmniej i dla najmniej zatrudnionych). Trzeba dbać o klientów, by mieli za co kupować towary.
2020-07-17 19:34
Nawet nie wiesz, jaki dwór miał Olechnowicz, pościągał znajomych z Elbląga, wkupił się w łaski PO i PSL zatrudniając m.in. rodzinę Aziewicza, rodzinę kolegi Sławka Nowaka (tego od zegarków), córkę wiceszefa ABW, rodziny i znajomych polityków z SLD.
Jego regularnym gościem był Waldemar Pawlak. Płacił haracz każdemu. Po co Lotos miał
Nawet nie wiesz, jaki dwór miał Olechnowicz, pościągał znajomych z Elbląga, wkupił się w łaski PO i PSL zatrudniając m.in. rodzinę Aziewicza, rodzinę kolegi Sławka Nowaka (tego od zegarków), córkę wiceszefa ABW, rodziny i znajomych polityków z SLD.
Jego regularnym gościem był Waldemar Pawlak. Płacił haracz każdemu. Po co Lotos miał sponsorować klub lekkoatletyczny w Sopocie? Bo to był pupilek Jana Kozłowskiego, byłego marszałka z nadania Platformy Obywatelskiej. Takich przykładów są dziesiątki.
2020-07-16 08:33
Problem w tym, ze to co nam sie sprzedaje jako "liberalizm" dziala wlasnie odwrotnie.
Maksymalizacja zysku wlasciciela a reszta za brama ze slina u pyska.
2020-07-16 00:01
Ale Holandia ma jeden koncern paliwowy: Royal Dutch Shell...
2020-07-16 08:45
Wiele..
2020-07-16 08:35
No ale u nas lepiej jak jest 5 małych, żeby przypadkiem nie konkurować z Shell... POlitycy zawsze dbali o polskie firmy. Pamiętacie co chcieli zrobić z LOTem? Już nawet w 2014 roku ustawę pod lufthanse komor podpisał
2020-07-15 22:10
Lotos powstal nie na skutek dzialania wolnego rynku a na skutek decyzji biurokratow. Nie ma uzasadnienia rynkowego by popierac rozdrobnienie tego typu firm w Polsce
2020-07-16 12:58
Zachęcam do sięgnięcia do historii, jak i dlaczego powstał Lotos. Natomiast chcę zwrócić uwagę, że z wolnym rynkiem nie ma nic wspólnego tworzenie jednej firmy i to w dodatku kosztem osłabienia swojej pozycji na rynku na rzecz zewnętrznej konkurencji ( patrz warunki postawione przez KE). Dla przeciętnego użytkownika produktów Lotosu czy Orlenu,
Zachęcam do sięgnięcia do historii, jak i dlaczego powstał Lotos. Natomiast chcę zwrócić uwagę, że z wolnym rynkiem nie ma nic wspólnego tworzenie jednej firmy i to w dodatku kosztem osłabienia swojej pozycji na rynku na rzecz zewnętrznej konkurencji ( patrz warunki postawione przez KE). Dla przeciętnego użytkownika produktów Lotosu czy Orlenu, czyli kierowców tankujących paliwo, nie bez znaczenia będzie to, że ubędzie 80% stacji benzynowych z pakietu Lotosu. Będą tankowali na tych stacjach ( pod innym logo), ale już zysk z tej operacji nie zasili budżetu polskiego państwa, które w 53% było ich właścicielem.
2020-07-15 21:53
Od tego jest właśnie 500+ czyli strzał popytowy, ale Janusze od pop-ekonomii i "Polzki na to nie stać111!!1" nie wytłumaczysz.
2020-07-16 08:51
2020-07-16 08:39
I "podsiebiorcow", placacych "po uwazaniu", bez ogladania sie na koszty utrzymania.
Czlowiek sprowadzony do poziomu biologicznego jest podatny i nieobliczalny.
Wiec, "drodzy" liberalowie z PO, obecna sytuacja i obecne rzady to wasza, ciezko i systematycznie wypracowana zasluga.
2020-07-15 23:48
ja i wszyscy inny, którzy nie dostają koryta, płacą w inflacji.
2020-07-16 08:43
To wyscig kosztu z zyskiem, ktorego sumarycznie nikt nie wygrywa.
Bo to faktycznie jest entropia a dynamike zapewniaja jedynie chwilowe gradienty.
2020-07-16 11:55
Gęste gradienty POPiSu
2020-07-16 08:32
Czyli jak to w końcu jest. Raz mówicie że z podatków a raz, że dodrukowuja pieniądze...
2020-07-16 10:47
inflacja jest formą podnoszenia podatków w sposób ukryty, ale tak samo dotkliwy dla podatników w dłuższym okresie.
2020-07-15 19:03
2020-07-15 19:05
2020-07-16 08:49
2020-07-15 20:38
na pewno będzie taniej. Jak jest monopol, to zawsze jest taniej, prawda pisowski trollu, opłacany z mojej kasy czy bezpośrednio z funduszu propagandowego Orlen?
2020-07-15 22:06
2020-07-16 08:45
Bedzie, bedzie...
2020-07-15 22:37
Z tobą i twoim kwiczeniem kacperku chyba gorzej byc nie może
2020-07-22 00:24
2020-07-20 15:42
Kwidzyn dla IP bez mrugnięcia okiem opalił a teraz wielki obrońca, co za konfitura
2020-07-15 20:01
Opinia wyróżniona
Wszyscy widzimy co się dzieje w gospodarce światowej - gospodarka po prostu siadła, a ceny paliw raz idą w dół z uwagi na koronawirusa , a raz idą w górę z uwagi na brak współpracy gospodarczej między państwami - gdyby sytuacja gospodarcza ogólnoświatowa była normalna to i firmie LOTOS i firmie ORLEN powodziłoby się doskonale - nie trzeba być tu jakimś jasnowidzem. Po prostu pieniążki byłyby obracane. Firma LOTOS jest firmą potężną z potężnym terenem, płaci podatki ale jak każda firma musi się z czegoś utrzymywać - czy fuzja tworzona w pośpiechu przez prawników w sposób trochę irracjonalny i wirtualny jest odpowiedzią na dobrobyt w państwie ? Chyba nie za bardzo. Pan Obajtek mówi: cytuję:"Są przecież też inne obszary: informatyczne, logistyczne, jest wiele innych spółek w obu grupach - serwisowe, transportowe" - ano właśnie...LOTOS ma potężne zaplecze logistyczne,kolejowe,energetyczne - to nie jest taka pierwsza lepsza firma tylko stworzona dla powszechnego dobrobytu tu na Pomorzu - rezygnacja z kontrolowania tej firmy tu na Pomorzu wydawałoby się absurdem. Patrząc na to co się dzieje wydawać by się mogło że ceny paliw w lotosie mocno pofrunęły do góry w porównaniu z konkurencją - ale jest przecież wolny rynek - być może jest jakieś błędne załamanie gospodarcze - nie mnie to oceniać. Silni także walczą o przetrwanie i życie i pensje dla swoich pracowników - skoro jest taka sytuacja to moment fuzji wydaje się zupełnie nie wstrzelony - czy przypadkiem nie chodzi tu o firmę energa która także ma kłopoty i szuka na siłę rozwiązań marketingowych, inwestycyjnych,ofertowych. Patrząc na energę oni też chcą przetrwać w tym kryzysie. A fuzja potrzebuje uspokojenia i dobrych relacji międzyfirmowych - to zbyt wielka umowa aby ją spartaczyć.Pan Obajtek mówi:"Uważam, że ten proces koniecznie trzeba przeprowadzić" - bardzo dobrze ale czy nie wymagana jest pełna zgoda wszystkich stron ? Przecież na tym polega małżeństwo prawda ? Nie zaś wtedy kiedy strony się nie zgadzają.
2020-07-20 08:36
I dlaczego ratuje się Lotosem..
2020-07-15 22:41
Jakie strony się nie zgadzają l. p.Dulkiewicz
i p. Lewandowski ( były minister ds przekształceń) .On chyba nam szczególnie tu na Pomorzu pokazał jak się dba o interesy regionu a nawet całej Polski. Dobrze że był protest w spr sprzedaży Lotosu dla Rosji,bo i tego już dawno by nie było ! A w przypadku obecnej fuzji odpowiednie dokumenty zostały złożone w Brukseli,a skoro tak to obie strony musiały to zrobić! Jest zgoda komisji UE więc o czym piszesz?
2020-07-16 17:02
szczególnie jak był za sprzedażą Lotosu Rosjanom w 2011 r o czym mówił w sejmie. Skończmy już z PO które z pseudointelektualnej płachty i przekrętactwa, zrobił sobie sztandar wymalowany "walką o sądy", " LGBT", etc.... .6 lat temu straszyli nas, że Pis wszystkich pozamyka, że będą prześladowania, aresztowania nad ranem - i co? zamknęli tylko vatowskich magnatów i innych bandytów. Przestańcie panikować, przyłączcie się do budowania silnego tworu, który poprzez swoją siłę będzie bardziej konkurencyjny a w konsekwencji wzmocni pozycję międzynarodową.
2020-07-17 18:55
Ale ci magnaci vatowscy to chyba z pis no nie
2020-07-17 00:40
a ty odciety od informacji, czy zdany na tvpis, przychodza o 5 i wyprowadzaja protestujacych, nie wiedzial?
2020-07-16 10:56
Ta cała pseudo prezydent Gdańska i reszta tych tłumoków to idioci. Obajtek wjechał i powiedział prawdę. Nie cierpię PIS ale Obajtek do odpowiedni gość na odpowiednim stanowisku.
2020-07-17 00:45
potrafisz to twoje twierdzenie uargumentowac?
2020-07-16 13:01
2020-07-15 20:39
Ile fakultetów pan skończył? I dlaczego czuje się Pan mądrzejszy od speclalistów. z firmy orlenu
2020-07-17 00:36
te decyzje nie sa podejmowane przez specjalistow, to decyzje polityczne
2020-07-16 08:54
Tworzacy "case" pod biezace potrzeby a mie pod ciaglosc funkcjonowania podmiotu gospodarczego.
Ktore pozniej najwyzej rozloza rece i, jak niejaki Sachs, powiedza "ooops... nie wyszlo".
2020-07-15 21:06
Myślę że nie o fakultety tu chodzi ale o poszanowanie pracy ludzi pracujących w takich firmach jak ORLEN czy LOTOS ciężko pracujących na dobrobyt Polski i Polaków, chodzi także o poszanowanie własności prywatnej,własności firm, nie szafowanie akcjami Skarbu państwa i dążenie do normalności handlowo-gospodarczej nie tylko w Polsce ale i w Europie.
2020-07-16 08:50
A potem zlikwidowanych i "skapitalizowanych" przez sprzedaz np. terenow...
2020-07-16 08:18
A kto to jest większościowym właścicielem LOTOSu?
No i na koniec, kto będzie większościowym właścicielem ORLENu po przyjęciu firmy LOTOS ?
2020-07-16 17:46
jestem prostym czlowiekiem widze 'pieniazki' w wypowiedzi i juz wiem ze to ktos niepowazny bedzie mowil glupoty
2020-07-16 13:14
Tak to zarządzano. Dziś obie firmy mają się dobrze i o pomoc państwa nie proszą.
2020-07-16 00:59
Według liberałów ekonomicznych, którego gniazdem ponoć jest Gdańsk (a napewno UG i Zarządzanie na PG) jest to firma zarządzana i rozwijana nieracjonalnie:
a. podmioty gospodarcze nie są tworzone dla "powszechnego dobrobytu". A na pewno nie Pomorza, bo Pomorze ma nic do gadania, bo nie jest wlaścicielem. Podmioty gospoodarcze służą do tworzenia dobrobytu właściciela. A reszta ma robić za wyznaczoną pensję albo za bramę.
b. zaplecze powinno zostać zlikwidowane, bo jest źródłem kosztów i braku elastyczności a podmiot gospodarczy powinien szukać synergi ze specjalizowanymi w wybranej działalności partnerami. którym płaci się za uslugę (po uważaniu) a nie istnienie. Podmiot powinien takich działalności się pozbyć a skoncentrować się na "core business", określony zasadą Pareto, 20% wysiłku, 80% korzyści.
c. to samo dotyczy pracowników, którzy nie są partnerami działalności a "ciałami" do wynajęcia (body leasing) dla wykonania zdefiniowanych zadań w określonym czasie. Dostarczają ich "łowcy niewolników", agencje pracy czasowej, które stoją na drodze przepływu między pracą a płacą... Na dodatek znakomicie poprawia to wyniki finansowe w ramach "agresywnych polityk podatkowych", bo automatycznie podmiot pozbywa się kosztów osobowych a zarząd dostaje premię. Całość oparta jest na odpowiednio "zlobbowanym" prawie przez "wtyki" w organach ustawodawczych (np. senator od szkoleń stoczniowców) i oragnizacje "podsiębiorców".
W ten sposób tworzą sią zręby kapitalizmu biurokratycznego, gdzie głównym "centrum zysku" stają się prawnicy odpowiednio sterujący umowami i raportowaniem finansowym.
A firmy umieracją w ciszy...
2020-07-16 12:48
właśnie...tworzy się sztuczny optymizm który nie daje zadowolenia z pracy.Optymizm dają zadowoleni pracownicy, wykonany plan robót,pozyskanie nowych kontrahentów lub umowy z aktualnymi kontrahentami. Przecież w tak dużych firmach powinien liczyć się export-import,radzenie sobie z niepowodzeniami a nie sugestywne zadowolenie rady nadzorczej promującej ciągle te same produkty
2020-07-16 10:41
...bla, bla, bla
2020-07-15 22:03
zapytać Rosjan i Niemców? Korytko ucieka ii jest kwik...
2020-07-15 22:35
Kacper nie kwicz, zadzwoń do Adriana
2020-07-15 20:55
Belkot pseudo intellectuality ...
2020-07-15 21:39
2020-07-20 01:06
Fakt- role blazna odegral pierwszoplanowo.
2020-07-16 08:10
Za PO przynosił ciągłe straty i chciano go sprzedać Niemcom. PiS go ustabilizował i chce połączyć z Orlenem. Koncentracja kapitału. Normalny proces.
2020-07-16 20:49
2020-07-20 00:59
Suchar dnia predzej.
2020-07-17 15:16
Niech wspaniali samorządowcy i europosłowie z PO protestują w Brukseli, w końcu to Komisja Europejska wydała taka decyzję.....
Lewandowski, Aziewicz, Dulkiewicz, Adamowicz, Struk - dlaczego nie ma was w Brukseli tylko drzecie gęby na parkingu???? Macie takie znajomości w unijnych strukturach, tak bardzo staracie się o nakładanie kolejnych kar na Polskę, to wykorzystajcie swoje "znajomości i konszachty" dla regionu.
2020-07-20 00:08
Byl wszedzie,zna wszystkich...
2020-07-19 19:37
Dosyć rozrzutnosci i latania nieudolności stałą przesylowa.
2020-07-15 19:08
A gdzie Pani była jak zaczęto rozmowy na temat przyszłości lotosu?
2020-07-19 18:47
2020-07-16 11:34
toalety dla psów.
2020-07-16 11:04
W biedronce:)
2020-07-16 10:28
2020-07-19 18:45
2020-07-15 18:14
Obecnie tylko wielkie korporacje się liczą na świecie
2020-07-19 18:02
Uważam, że to zdecydowanie wielka szansa dla regionu, obu spólek, jak i przede wszysktkim dla Polski.
Dla regionu, ponieważ po połącznieu Lotos otrzyma poteżne zaplecze badawcze i bedzie tu tylko więcej inwestycji. Orlen nie lczy sie z lotosem po to by go zniszczyc ale zeby go rozwijac! I tu pojawia się dlaczego to szansa dla obu spółek. Lotos - dostanie wsparcie od większej firmy, Orlen stworzy duży i liczący się koncern. I to będzie znacząca szansa dla Polski na wejście na rynek europejski. Wiele osob piszac na tym forum wlasnie zapomina ze lotos jest nie tylko Gdanski ale przed wszystkim polski.
2020-07-16 16:59
Taaaa... chyba do niekontrolowanego przepalania pieniędzy
2020-07-16 16:57
A ten biznes jest zyskowny ale potrzebuje gotówki do inwestycji.
2020-07-16 10:14
2020-07-16 11:10
reszta to bajki
2020-07-16 15:42
kto jest właścicielem czego i kto za te interesy bonusy mieszkaniowe dostawał...
2020-07-16 13:53
2020-07-16 13:50
2020-07-15 19:13
tak naprawdę wygląda na skok na kasę do budżetu i pozbycie się konkurencji z polskiego rynku
orlen przejął z energą zobowiązania finansowania polskiego górnictwa - a pozbycie się lotosu pozwoli dowolnie kształtować ceny paliw w hurcie
2020-07-16 13:20
lecz co to ma wspólnego z wolnym rynkiem i współpracą tych firm ?
2020-07-15 18:25
2020-07-16 10:15
2020-07-16 12:42
2020-07-16 10:38
2020-07-16 11:02
2020-07-16 12:04
2020-07-16 11:09
Teza o konkurowaniu na rynku Światowym ( Orlen - wartość z Lotosem < 10mld USD) z BP (wartość ok 280 mld USD) i Shell (wartość ok 170 mld USD) jest trochę słaba
2020-07-15 22:06
A. Dulkiewicz, Lewandowski, Aziewicz na konferencji.... mąciwody. To są przedstawiciele mieszkańców. Nieprzygotowane w jakimkolwiek merytorycznie stopniu osoby. Przedszkole, " a proszę pani on nam zabrał". Sposób wypowiedzi absolutnie prymitywny
2020-07-15 22:40
zadzwoń do Adriana on ci to wytłumaczy. Może zrozumiesz coś z bredni wójta Pciamia
2020-07-16 10:16
Będzie się działo...
2020-07-16 10:40
Ugośćcie odpowiednio kwiat intelektualny z PO
2020-07-16 10:16
2020-07-16 08:53
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
prezes Przedsiębiorstwa Budowlanego „Górski”.Spółkę, ze stu procentowym kapitałem...
Filmy