Daniel Obajtek i posłowie oraz samorządowcy pod Lotosem.
Rozbiór jednego z filarów pomorskiej gospodarki, zemsta na niepokornym regionie, groźna dla rynku i konkurencji decyzja oraz straty liczone w milionach złotych dla samorządów. To tylko część zarzutów jakie postawili pomorscy samorządowcy i posłowie Platformy Obywatelskiej podczas konferencji w sprawie fuzji PKN Orlen i Grupy Lotos, która odbyła się na parkingu pod siedzibą Grupy Lotos. Podczas konferencji do grupy dziennikarzy nagle dołączyli: prezes PKN Orlen, Daniel Obajtek, prezes Grupy Lotos - Paweł Majewski oraz duża grupa pracowników koncernu. Prezes Obajtek początkowo częstował kawą, jednak w końcu zaczął odpowiadać na stawiane przez lokalnych polityków zarzuty.
Konferencja posłów i samorządowców pod Lotosem
Daniel Obajtek i posłowie oraz samorządowcy pod Lotosem.
2020-07-15 18:43
ale wyjątkowo sie z nim zgadzam, bo warunki postawione przez KE są bandyckie, i w biały dzień otwierają drogę zachodnim koncernom do kompletnego pozbawienia nas całej gałęzi gospodarki czyli przemysłu energetyczno paliwowego - komu k...wa zabrakło wyobraźni, a tak na marginesie - przestańcie z tą fobią - jakie ukaranie niepokornego regionu?! tu chodzi o wielką kasę i tylko o kasę, ja jestem zwolennikiem PiS-u, ale to co myślę o tej "fuzji" napisałem - nie wiem tylko kto za tym stoi - jeżeli jakiś pisior - to nie sam, tylko w układzie z lemingami, bo ten plan skoku na wielka kasę tli się od dawna
2020-07-15 18:52
2020-07-15 22:03
2020-07-16 10:04
Dobrze gada
2020-07-16 10:25
Nie powtarzaj bzdur które tam usłyszysz.
2020-07-17 07:19
I po co że się dr.tyle uczył jak głupi jak but jesteś.ps myślę że ledwo podstawówkę skonczyles
2020-07-15 18:57
Głosowaliście w wyborach parlamentarnych na PiS. W wyborach prezydenckich głosowaliście na PiS. To teraz macie PiS i nie biadolcie.
2020-07-15 20:40
2020-07-16 10:26
Więc biadolę.
2020-07-16 12:30
2020-07-15 18:58
Można sprzedać szkopom
2020-07-15 22:04
2020-07-17 09:18
PO by tak zrobiła. W przeszłości wyprzedała cały polski majątek. Jeszcze kilka lat rządów PO i będziemy białymi murzynami we własnym kraju. PO dąży do podporządkowania Polski Niemcom
2020-07-15 18:58
Ot doczekali się , a myśleli że można kąsać bezkarnie!
2020-07-15 18:59
Opinia wyróżniona
Na potrzebę chwili, partykularny interes, aktualny trend w gospodarce, czy wreszcie "drugie dno". jestem w stanie przedstawić każdemu z obecnych na tej konferencji, piękną listę szans i korzyści jakie dać może połączenie dwóch firm. Równie sprawnie i obrazowo, przedstawię podobną listę zagrożeń, które stworzy ta fuzja. Każdy, nawet mało sprawny student marketingu i zarządzania zna te metody. Proszę zwrócić uwagę, ile razy pojawiały się pomysły na sprzedaż Lotosu i fuzję z Orlenem, chyba nawet wcześniej z węgierskim Molem. Nie pomylę się, jeżeli pomysły te wypływały za rządów delikatnie mówiąc, niezbyt przychylnych kolebce liberałów, jakim jest Gdańsk. Pomysły te pojawiały się w czasie różnych uwarunkowań zewnętrznych w gospodarce. Bez względu na recesję czy koniunkturę. Zawsze słyszeliśmy podobne argumenty, tylko dostosowane do aktualnie panującej sytuacji. Odkąd w Polsce ustanowiono prawo do wolnej działalności gospodarczej, prowadzę takie przedsięwzięcie. Czyli od blisko 30 lat. Czyli jestem małym trybikiem w tym mechanizmie zwanej gospodarką. Przez ten czas nauczyłem się wielu rzeczy, nie jak Pan Obajtek, który został postawiony w Orlenie jak komunistyczny nominat w teczce, za czasów słusznie minionych. Ale mniejsza z tym. Jaka wiedza i doświadczenie, podpowiadają Obajtkowi, że fuzja Lotosu jest strategicznie dobrym pomysłem ? Ja mogę podpowiedzieć, że nie ma powodów do wyzbywania się udziałów w firmie, która ma ugruntowaną pozycję na rynku, jest jedną z najlepszych w Europie w swoim fachu, posiada zaplecze techniczne i kadrę pozwalającą na ugruntowanie lub zwiększenie swojej pozycji. Porównuję tą sytuację do swojego podwórka, swojej firmy, i zastanawiam się : jaką korzyść odniosę gdy oddam swoją firmę bratu, ale wcześniej mu zaszkodzę ( choć nie chcę) , bo musze sprzedać naszej konkurencji część swojej firmy ? Jeżeli ktoś jest w stanie obronić słuszność tej układanki, i przekonać mnie że to ma sens, to jestem otwarty do dyskusji. Ja, mieszkaniec Gdańska.
2020-07-15 19:12
ale daleki jestem od dorabiania do tego jakiejkolwiek ideologii antypisowskiej - tak jak piszesz ten pomysł tli się od dawna (jeszcze nie było tej "odmiany" PiS-u) - tu zwyczajnie chodzi o kasę, wielka kasę, i nie zdziwiłbym się gdyby za tym stali kolesie "pogrobowcy" układu który rozwalił i sprzedał majątek narodowy po(!) 1989r
2020-07-15 20:36
to on, nie UE nastaje no rozgrabienie firmy. To co "sprywatyzują" trafi do kolesiów Bezmajtka i Zera oraz do Narodowych Socjalistów z Węgier, umocowanych w koncernie MOL
2020-07-16 01:18
Przecież to właśnie liberalne (a raczej libertyńskie) pomysły (KLD/UG/PG) polegające na:
a. zaprzeczeniu funkcji społecznych podmiotu gospodarczego (bogactwo regionu) na rzecz partykularnego interesu własciciela.
b. odchudzeniu i uelastycznieniu podmiotu poprzez pozbywanie się działalności "pomocniczej i dodatkowej", jako zbędnych kosztów i rozproszenia kapitału a skupienie się na "core business" dającym największe korzyści przy najmniejszym wysiłku. Zastąpienie funkcji zaplecza synergią z partnerami gospodarczymi, wyspecjalizowanymi w konkretnych działaniach i związanych prawnymi umowami ze zdefiniowanym zbiorami KPI.
c. zastąpienie pracowników "ciałami" do wynajęcia, wykonujących zlecony zakres czynności w określonym czasie. Redukcja kosztów osobowych, dzięki odpowiedniemu raportowaniu i "agresywnym politykom optymalizacji", staje się narzędziem kształtowania wskaźniaków i premii zarządu.
Proszę się zapoznać z opiniami ekonomicznego mentora "kolebki liberałów", niejakiego Lewandowskiego a lepiej, prześledzić jego "chlubne" działania "na niwie", zamim bryknął na euro-synekurę.
Jednak metody zostały i w końcu dotknęły też "kolebkę".
Ale dymać to my a nie nas...?
2020-07-16 12:39
Zapomnijmy na chwilę o PO czy PIS, Lotos był i mam nadzieję że będzie, gdy o tych formacjach pamięć zaginie. Lotos był "odporny" na polityczną koniunkturę. Na ile mógł być. Ilekroć wchodziła do niego polityka, słyszeliśmy podobne argumenty na rzecz pozbycia się tej firmy. Biznesem mają zajmować się biznesmeni ( bezpartyjni fachowcy, wyłonieni na drodze konkursów) , a nie politycy. Bez względu kto jest u steru władzy. To o czym Pan pisze, jak oddawanie części swojej działalności zewnętrznym podmiotom, jest niczym innym jak odpowiednio uzasadnioną argumentacją ekonomiczną, wynikającą z danej "mody" i koniunktury. Wydaje mi się że Pan, podobnie jak i ja, nie jesteśmy fanami biznespolityki. Tam gdzie politycy chcą sterować biznesem, kierując się nie racjonalnymi przesłankami, robi się problem. Mam z tym do czynienia pośrednio w swoim biznesie. Sprzedaję towary do wielu zakątków świata, i widzę że tam gdzie polityka wkracza ze swoimi regulacjami, tam mój biznes zamiera.
2020-07-16 17:52
Dobra konstatacja, to moda.
A po prawdzie, to przemysł, który zarabia na kreowaniu mód gospodarczych, które tłumy i zastępy "menażerii" łykają bezkrytycznie i uporem i derminacją wynikającą z posiadanej władzy, wdrażają bez względnie i bez oglądania się na skutki...
Bo przecież kupił książkę i tam było opisane wszystko dokładnie...
Politycy są najczęściej jeszcze mniej kompetentni, za to bardziej łakną sukcesu, w związku pogonią za efektem "wow" i rozpowszechnieniem "metod" marketingu politycznego opartego o "celebrity".
Racją jest oderwanie się od "właściwości" stron politycznych na naszej scenie politycznej, bo stosują one pełen arsenał narzędzi, które łączy tylko jeden element, mają być skuteczne. Takie oderwanie pozwala ocenić intencje i przewidywane skutki.
Jednak nie można się od tych "własciwości" oderwać, gdy trzeba przeanalizować realny program (o ile jest! ;) ) i opracować strategię działania.
Zdecydowanie nie jestem zwolennikiem kapitalizmu biurokratycznego, jak nazywam mieszankę powstającą na styku interesów i władzy ustawodawczej, czy braku odpowiedzialności powstającego na styku "manażerii" podmiotów państwowych i będącej jej nadzorcą władzy ustawodawczej. Nie rozumiem bowiem, dlaczego jakość tego nadzoru jest tak rażaco niska w stosunku do innych form własności.
Nie mam złudzeń co do tzw. "pańskiego oka" bo w dużych organizacjach o rozproszonym akcjonariacie tego "pana" jest trudno nawet zidentyfikować a rządzą "dyktatorzy do wynajęcia". I równie dobrze, jesli cele tych "dyktatorów" są odmienne od organizacji, ma ona spore problemy. Ale "jakoś" to działa.
Ma świadomość różnic państwa od organizacji gospodarczej i znacząco większej rozbieżności i komplikacji celów realizowanych przez państwo. Jednak ułomość jego funkcjonowania w sferze gospodarczej upatruję w koncentracji organów państwowego nadzoru właścicielskiego na zdobyciu i zachowaniu status quo politycznego a nie na celach gospodarczych. I tak za dużo napisałem ale dobrym podsumowaniem może
2020-07-16 18:05
anegdota różnicująca wchodnie i zachodnie podejście do gospodarki:
Na Zachodzie uważa się, ze jak będę miał pieniądze, to będzę kimś w polityce.
Na Wschodzie (tym nam blizszym ;) ) że jak będę kimś w polityce, to będę miał pieniądze... ;)
Stąd też dwa modele gospodarcze się u nas sprawdzają. Sprawy posuwają się do przodu gdy istnieje dyktatorski "parasol" nad przedsięwzięciem lub gdy aparatczycy państwowi o takim przedsięwzięciu "zapomną".
Bo dzięki polityce się zarabia (patologia) a polityka też zarobić chce (również tragedia).
2020-07-16 10:04
Niestety, PO rzeczywiście chciało opylić Lotos Rosjanom. W tym kontekście ten protest wygląda słabo.
2020-07-16 13:49
Wszyscy jednym wujem podszyci, po prostu władza, która zwęszyła dobrą kasę nie dbając o to, o co powinni dbać - dobro kraju, regionu itp. Nachapać się
2020-07-17 19:58
Zastanawiam się czy skonsolidowany zysk 3 społek (lotos, orlen, Energa), który trafia też do udziałowców np: w postaci dywidend, w tym do Skarbu Państwa będzie większy niż zyski poszczególnych spółek przed przejęciem? Ani razu nie słyszałam o żadnych danych liczbowych, tylko propagandowe wywody, które nawet nie otarły się o ekonomię.
2020-07-15 19:01
Opinia wyróżniona
byl taki dowcip - dlaczego w Gdansku paliwo na stacjach Lotosu jest najdrozsze? Bo swieze.....
Podzial na Lotos i Orlen to sztuczny podzial - wykreowal jedynie dublowanie biurokracji i armii prezesow. Polska to maly kraj i dwa koncerny paliwowe to kompletny absurd. Nie dziwie sie, ze placza po nim POlitycy - zawsze mozna bylo kogos w tym Lotosie ulokowac albo kase dostac..... a teraz skonczy sie.....
2020-07-15 19:03
2020-07-15 19:05
2020-07-15 20:38
na pewno będzie taniej. Jak jest monopol, to zawsze jest taniej, prawda pisowski trollu, opłacany z mojej kasy czy bezpośrednio z funduszu propagandowego Orlen?
2020-07-15 22:06
2020-07-15 22:37
Z tobą i twoim kwiczeniem kacperku chyba gorzej byc nie może
2020-07-16 08:45
Bedzie, bedzie...
2020-07-16 08:49
2020-07-15 20:39
Lotos miał szczęście do prezesów. Tylko nieliczni byli nominatami partyjnymi. Dzięki takim menagerom jak Dyrka, Olechnowski, rządzącym trudno było dobrać się tam do obsadzenia foteli swoimi nominatami. Popatrz szerzej. To nie wielkość kraju czy liczba mieszkańców stanowi o liczbie silnych firm w nim działającym. Patrz przez pryzmat wspólnego rynku. Gdyby tak było jak piszesz, to Niderlandom należał by się jeden koncern paliwowy i jeden port. Mówiąc o biurokracji i armii prezesów, zapominamy że KAŻDA firma to miejsca pracy dla NAS, dla Twojej żony, syna córki. Nie jest celem samym w sobie, by tworzyć firmy zatrudniające parę osób nadzorujących komputery i roboty przemysłowe. Jest to do zrobienia. Zastanówmy się jednak, kto i za co kupi te towary przez nie wyprodukowane, gdy zatrudnieni tam wcześniej ludzie, pójdą na bezrobocie. Gospodarka musi opierać się nie tylko na czystym rachunku ekonomicznym ( jak najwięcej za jak najmniej i dla najmniej zatrudnionych). Trzeba dbać o klientów, by mieli za co kupować towary.
2020-07-15 21:53
Od tego jest właśnie 500+ czyli strzał popytowy, ale Janusze od pop-ekonomii i "Polzki na to nie stać111!!1" nie wytłumaczysz.
2020-07-15 23:48
ja i wszyscy inny, którzy nie dostają koryta, płacą w inflacji.
2020-07-16 08:32
Czyli jak to w końcu jest. Raz mówicie że z podatków a raz, że dodrukowuja pieniądze...
2020-07-16 10:47
inflacja jest formą podnoszenia podatków w sposób ukryty, ale tak samo dotkliwy dla podatników w dłuższym okresie.
2020-07-16 08:43
To wyscig kosztu z zyskiem, ktorego sumarycznie nikt nie wygrywa.
Bo to faktycznie jest entropia a dynamike zapewniaja jedynie chwilowe gradienty.
2020-07-16 11:55
Gęste gradienty POPiSu
2020-07-16 08:39
I "podsiebiorcow", placacych "po uwazaniu", bez ogladania sie na koszty utrzymania.
Czlowiek sprowadzony do poziomu biologicznego jest podatny i nieobliczalny.
Wiec, "drodzy" liberalowie z PO, obecna sytuacja i obecne rzady to wasza, ciezko i systematycznie wypracowana zasluga.
2020-07-16 08:51
2020-07-15 22:10
Lotos powstal nie na skutek dzialania wolnego rynku a na skutek decyzji biurokratow. Nie ma uzasadnienia rynkowego by popierac rozdrobnienie tego typu firm w Polsce
2020-07-16 12:58
Zachęcam do sięgnięcia do historii, jak i dlaczego powstał Lotos. Natomiast chcę zwrócić uwagę, że z wolnym rynkiem nie ma nic wspólnego tworzenie jednej firmy i to w dodatku kosztem osłabienia swojej pozycji na rynku na rzecz zewnętrznej konkurencji ( patrz warunki postawione przez KE). Dla przeciętnego użytkownika produktów Lotosu czy Orlenu, czyli kierowców tankujących paliwo, nie bez znaczenia będzie to, że ubędzie 80% stacji benzynowych z pakietu Lotosu. Będą tankowali na tych stacjach ( pod innym logo), ale już zysk z tej operacji nie zasili budżetu polskiego państwa, które w 53% było ich właścicielem.
2020-07-16 00:01
Ale Holandia ma jeden koncern paliwowy: Royal Dutch Shell...
2020-07-16 08:35
No ale u nas lepiej jak jest 5 małych, żeby przypadkiem nie konkurować z Shell... POlitycy zawsze dbali o polskie firmy. Pamiętacie co chcieli zrobić z LOTem? Już nawet w 2014 roku ustawę pod lufthanse komor podpisał
2020-07-16 08:45
Wiele..
2020-07-16 08:33
Problem w tym, ze to co nam sie sprzedaje jako "liberalizm" dziala wlasnie odwrotnie.
Maksymalizacja zysku wlasciciela a reszta za brama ze slina u pyska.
2020-07-17 19:34
Nawet nie wiesz, jaki dwór miał Olechnowicz, pościągał znajomych z Elbląga, wkupił się w łaski PO i PSL zatrudniając m.in. rodzinę Aziewicza, rodzinę kolegi Sławka Nowaka (tego od zegarków), córkę wiceszefa ABW, rodziny i znajomych polityków z SLD.
Jego regularnym gościem był Waldemar Pawlak. Płacił haracz każdemu. Po co Lotos miał sponsorować klub lekkoatletyczny w Sopocie? Bo to był pupilek Jana Kozłowskiego, byłego marszałka z nadania Platformy Obywatelskiej. Takich przykładów są dziesiątki.
2020-07-16 06:01
Na cenę paliw na stacji w większosci skladaja sie podatki (podziekuj rzadzacym), spadki cen ropy ma gieldach nie od razu odbijaja sie na cenach paliw.dwa koncerty paliwowe nie sa absurdem, istnieje wtedy cos takiego jak konkurencja (ale co Ty,czekajacy na 500+i gospodarke centralnie sterowana mozesz o tym wiedziec). Pakiet wiekszosciowy w Lotosie ma skarb panstwa,czyli nie POlitycy (ohhh jak to Ciebie boli), spolka podlega ministrowi aktywowo panstwowych (i tu zadanie dla Ciebie,sprawdz kto to,to moze choc czegos sie dowiesz)
2020-07-16 08:45
powtorze to co napisalem na poczatku - na stacjach Lotos regula bylo/jest, ze ceny paliw byly tam najwyzsze - mimo, ze rafineria jest tuz obok. Inne sieci mialy/maja nizsze ceny. PO i ci tak zwani liberalowie nie maja i nigdy nie mieli pojecia o prawdziwej gospodarce i ekonomii - rzeczywistosc, ktora nas otacza jest tego zywym dowodem.
Ktos jeszcze pamieta te bajki dla lemingow o tanim panstwie, podatki 3x15, podatek liniowy itp - to wszystko byly bajki - ci ludzie nie potrafili wprowadzic w zycie swoich teorii bo to po prostu nie dziala. Lewandowski co najwyzej potrafil robic garage sell - po taniosci wyprzedawac wszystko jak leci.
2020-07-16 18:10
Nie zupełnie.
Stoczni nie udało mu się sprzedać, bo inwestor uciekł, jak zobaczył te głodne zegarków ręce... ;)
2020-07-16 06:14
Chodzi tylko i wyłącznie o wyciągnięcie kasy z fuzji, nic więcej.
2020-07-16 08:46
toz zwolennicy lotosu pisza otwartym tekstem, ze wartosc utrzymania lotosu to setki dobrze platnych miejsc pracy dla krewnych z PO
2020-07-16 09:06
od 6 lat to synekura PIS, gdyby lokalni działacze mieli poukładene w głowach też by z tego tortu skorzystali, ale oni na kolanach przez kulawym karłem....
2020-07-16 18:11
nie mogą?
2020-07-16 08:47
Orlen, w którym skarb państwa ma ledwie 27,5 procent udziałów, nie ma prawa tak po prostu przejąć Lotosu. Najpierw skarb państwa musi sprzedać 30% swoich udziałów, później lotos musi sprzedać swoje stacje, dopiero wówczas mogą się połączyć. Czyli Orlen może przejąć Lotos, ale dopiero po jego upadku.
2020-07-16 11:58
Co skumali w KE i opisali to w warunku.
Polska musi uważać z monopolami bo ma za dużo wrogów.
2020-07-16 11:00
...a będzie kasa dla kaczki dziwaczki i Pinokia...
Biurokracja szeregowa będzie bez zmian - koś robić musi, o jednego prezesa będzie mniej ale na pewno pojawi się całe stado vice-prezesów, pełniących obowiązki i dyrektorów do wszystkiego, łącznie z podcieraniem tyłka panu bez majtek i kolejnych słupów. Wszyscy zostaną wyznaczeni z partyjnego rozdzielnika w nagrodę za wierność i zasługi....
2020-07-16 12:15
2020-07-16 11:39
Przecież masz zatrzęsienie różnych innych stacji więc po co ten wrzask?
2020-07-16 14:41
Zresztą jakoś nie przypominam sobie kwiku UE przy fuzji Shella kilka lat temu
2020-07-16 15:12
Tu się akurat bardzo mylisz . Plany fuzji były przerabiane już po 2010 r . Najpierw się proponuje dokształcić , a potem wylewać pomyje . Zaczynając od własnej głowy .
2020-07-16 15:27
Dziura w budżecie będzie ogromna.
2020-07-16 18:16
jak na razie to wszyscy "lokowani " to byli ludzie Pisu i Obajtka
2020-07-16 19:06
Zgadzam się z informacją o cenach paliw.
Pamiętam kilka lat temu tankowałem paliwo w centrum Zakopanego taniej niż w Gdańsku! Podróżując w kierunku południowym ceny paliwa z naszego koncernu spadaly. Przestałem tankować u nich!
2020-07-17 13:41
boś głupi-żegnam bez żalu
2020-07-15 19:02
Tak to się robi opozycjo szach mat. Krótka pamięć brak mandatu gdy samemu się mówiło o potrzebie łączenia. Daniel Obajtek was zdyskredytował.
2020-07-15 19:23
Ustalmy fakty: nie połączenie jest problemem, a jego warunki. Nikt przy zdrowych zmysłach (ekonomicznych) na takich warunkach do fuzji by nie dążył.
2020-07-15 20:41
2020-07-16 09:08
2020-07-16 21:57
A kto powiedział, że Lotos sprzedadzą firmie z branży? Przecież może ją kupić np.: KGHM lub PKO
2020-07-15 22:05
2020-07-16 10:05
Brawo Brawo...Pieknie pokazałeś gdzie ich miejsce
2020-07-15 19:08
2020-07-15 19:16
2020-07-15 19:58
2020-07-15 21:36
że potrafię odróżnić "Chciał sprzedać" od "nie wykluczał sprzedaży". Więc: nie, nie pamiętam, żeby chciał sprzedać. Pamiętam, że Lotos był na sprzedaż, a Tusk pytany, czy można go sprzedać Rosjanom, stwierdził: "Nie wykluczam takiej możliwości".
2020-07-16 12:34
2020-07-15 20:42
2020-07-15 19:21
wypłata a nie qrka beztroskie przejadanie naszych podatków pod niebieską albo tęczową flagą
2020-07-15 22:07
A i paru leszczy co przypadkiem do Brukseli się dostali
2020-07-15 22:40
2020-07-16 12:21
I sprzeda stacje lotosu ruskom
2020-07-16 17:10
To politycy po i PiS protestowali. Gdy PiS chce Sprzedać lotos to jest cisza
2020-07-15 19:08
A gdzie Pani była jak zaczęto rozmowy na temat przyszłości lotosu?
2020-07-16 10:28
2020-07-16 11:04
W biedronce:)
2020-07-16 11:34
toalety dla psów.
2020-07-19 18:47
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Prezes formy Eurotel. W 1994 roku założył firmę telekomunikacyjną Martel, która od 1996 roku była...
Filmy