- 1 Kiedy otwarcie Kauflandu w Gdyni? (225 opinii)
- 2 4500 zł dla każdego? Płaca minimalna będzie rosła (177 opinii)
- 3 Będzie bon energetyczny i zamrożone ceny (77 opinii)
- 4 Stocznie docenione na targach w Singapurze (68 opinii)
- 5 Unimot rozbuduje bazę w Gdańsku (58 opinii)
- 6 Trzeci raz szukają prezesa Energi (87 opinii)
Na jak długą izolację nas stać?
Albo robimy wszystko, by uratować życie najstarszych osób, albo ratujemy gospodarkę - tak postawiona teza może być fałszywa - twierdzi coraz więcej ekspertów i komentatorów. Permanentna izolacja wcale nie musi być najlepszą drogą, bo wyrządzi więcej szkód niż koronawirus. Czy mają rację?
Część firm nadal pracuje pełną parą, sklepy spożywcze zarabiają więcej niż przed Wigilią, bo kupujemy zapasy nie tylko makaronu, ryżu i mąki.
Ale znacznie więcej zakładów ogranicza produkcję, sprzedaż i przede wszystkim usługi. Branża transportowa, hotelarska, restauratorzy - wymieniać można długo. Oni wszyscy tracą, bo ponoszą koszty, a nie mają praktycznie żadnych przychodów. Nie tylko w Polsce, podobnie jest w większości krajów świata.
Co to oznacza? Eksperci są zgodni: zastój gospodarczy, spadek PKB, recesję, większe bezrobocie i z pewnością bankructwa. Tego oczywiście nikt nie chce. Nawet najbogatsi na świecie, którzy niejeden kryzys już pokonali.
USA: nie zamykamy autostrad, choć giną tam ludzie
- Będziemy odblokowywać kraj i przyglądać się pewnym obszarom. Nie mówię o miesiącach, ale o tygodniach. Nie możemy zamknąć kraju na lata - mówi prezydent USA Donald Trump, cytowany przez Internetową Agencję Radiową.
I choć prezydent USA znany jest ze skrajnych poglądów oraz mało dyplomatycznych wypowiedzi, nie jest w tym poglądzie odosobniony. Wielu komentatorów wskazuje, że paraliż gospodarczy może być groźniejszy od samego koronawirusa. Spadek PKB to przecież mniejsze nakłady na służbę zdrowia i gorsza opieka dla wszystkich - nie tylko zakażonych koronawirusem. Historia uczy, że bankructwa to też nowa fala samobójstw i znacznie więcej osób, które wymagają pomocy psychologicznej i psychiatrycznej.
Koronawirus w Trójmieście - wszystkie informacje
Z Donaldem Trumpem zgadza się m.in. republikański senator Ron Johnson. I od razu odpiera zarzuty, że gospodarka jest dla niego ważniejsza niż życie rodaków.
- Nie zaprzeczam, że COVID-19 może być okropną chorobą, która oczywiście dewastuje od 1 proc. do 3,4 proc. populacji. Ale oznacza to, że 97-99 proc. przez to przejdzie, zyska odporność i będzie w stanie iść dalej - powiedział w wywiadzie dla "Journal Sentinel" Ron Johnson. - Nie zamykamy naszej gospodarki, ponieważ dziesiątki tysięcy ludzi giną na autostradach. To ryzyko, które akceptujemy, by móc się poruszać. Nie wstrzymujemy naszych gospodarek, bo dziesiątki tysięcy ludzi umierają na zwykłą grypę - dodał Ron Johnson.
Puste centrum Sopotu
Kluczowe jest bowiem zrozumienie, o co chodzi w społecznej izolacji z powodu koronawirusa. Krótko mówiąc: o solidarność i ochronę służby zdrowia przed załamaniem. Solidarność, bo koronawirus jest zagrożeniem przede wszystkim dla ludzi starszych i schorowanych. Młodzi w zdecydowanej większości nie mają wręcz żadnych objawów. Ochronę służby zdrowia, bo wzrost zachorowań sprawi to, co widzimy we Włoszech: więcej chorych niż respiratorów i dramaty nie tylko rodzin, ale i lekarzy, którzy muszą być selekcjonerami, decydującymi o tym, kogo będą leczyć, a kto jest skazany na niełaskę losu.
- Tylko że paraliż służby zdrowia już mamy. Wszystkie zasoby są powołane do leczenia wirusa widmo. (Znam dziesiątki ludzi z przewlekłymi chorobami pozostawione bez opieki, nie znam nikogo z koronawirusem.) Spróbuj zrobić sobie najprostsze badania. Bez szans, nawet prywatnie. Niektórzy nie robią ich hobbystycznie. Mają wskazania do monitorowania np. hormonów we krwi. Laboratoria odsyłają na później, lekarze nie przyjmują - wylicza jeden z naszych czytelników na forum.trojmiasto.pl.
Pozytywne sygnały pandemii koronawirusa
Kluczem jest więc wypłaszczenie liczby zakażeń, a pozytywne sygnały w tym zakresie można już dostrzec. W chińskiej prowincji Hubei, skąd koranawirus wyruszył w świat, znoszone są kolejne ograniczenia. Od czterech dni nie było ani jednego nowego zakażenia. Fabryki pracują pełną parą, nadrabiając zaległości. Nawet we Włoszech od trzech dni spada liczba ofiar, która sięgała dramatycznych poziomów. W Polsce też nie mamy powodów do nadmiernej paniki. Przypomnijmy, że według zapowiedzi ministra zdrowia już w miniony weekend mieliśmy mieć 1-2 tys. zakażonych. Oczywiście można spierać się o liczbę wykonanych testów i wchodzić w politykę, ale liczby dają nadzieję. Także naszym czytelnikom, którzy na forum.trojmiasto.pl dyskutują na temat zasadności obecnych ograniczeń.
Izolowanie ludzi i zamykanie sklepów doprowadzi kraj do zapaści?
- Trzeba brać przykład z tych krajów, którym się udało, jak: Chiny, Korea, czy Tajwan. Najpierw trzeba spowolnić rozwój wirusa, a potem otworzyć szkoły i zakłady, ale przyjezdnych wysyłać na własny koszt na 14-dniową kwarantannę, tak jak się to robi w powyższych krajach - to kolejna opinia.
- Bez tego zwalczymy wirusa, ale przy okazji wykończymy gospodarkę. Ludzie stracą pracę, bezrobocie skoczy, bo niektóre branże padną całkowicie, wartość mieszkań poleci na pysk, o turystach zapomnij. To, co się działo w 2008, to będzie pikuś w porównaniu z tym, co nas czeka, jeśli się zaraz nie ogarniemy - wtóruje kolejny czytelnik.
I warto podkreślić, że zgadza się z nimi coraz więcej naukowców. Nie tylko ekonomistów czy finansistów, ale także medyków.
Dyrektor Centrum Badań nad Profilaktyką Uniwersytetu Yale w USA David L. Katz wskazuje na łamach gazety "The New York Times", że dużo lepsze wyniki - w ujęciu holistycznym - może dać izolowanie starszych i chorych osób, zamiast zamykania całego społeczeństwa.
- Dane z Korei Południowej, gdzie śledzenie koronawirusa było jak dotąd najlepsze, wskazują, że aż 99 proc. aktywnych przypadków w populacji ogólnej jest "łagodnych" i nie wymaga specjalnego leczenia. Osoby powyżej 70 roku życia są trzykrotnie bardziej narażone na śmiertelność niż osoby w wieku od 60 do 69 lat - podkreśla David L. Katz.
Miliardy euro i dolarów uratują gospodarkę?
Jak widać, coraz więcej osób skłania się do rozluźnienia izolacji, więc kwestią czasu są decyzje polityczne w tym zakresie. Decyzje gospodarcze już natomiast zapadły. Największe kraje świata wtoczyły finansowe armaty, by ratować rynki.
Amerykańska Rezerwa Federalna ogłosiła bezprecedensowy plan pożyczek oraz skupowania aktywów. Jakiej wielkości? Okazuje się, że... dowolnej. Jeśli dolarów zabraknie, to FED je dodrukuje. Podobnie już działają inne kraje, co w mediach branżowych zostało określone jako "czas Helicopter money" - od zrzucania "deszczu pieniędzy" z helikoptera, zamiast celowanych działań.
Niemcy mają już pakiet publicznych gwarancji kredytowych na 400 mld euro. Do tego dochodzi 100 mld euro pożyczek. Francja daje gwarancje kredytowe warte 300 mld euro. Do tego wyda z budżetu 45 mld euro (2 proc. PKB) na ulgi podatkowe i płatności ze strony państwa. Hiszpania wyda na walkę z gospodarczymi skutkami kryzysu 1,4 proc. PKB, ale ponad 8 proc. PKB wart będzie ich pakiet gwarancyjny. Włochy - 1,4 proc., a gwarancje kredytowe to aż 19 proc. PKB. Wartość polskiej tarczy antykryzysowej sięga na razie 212 mld zł, czyli ponad 9 proc. PKB. Wydatki to nieco ponad 60 mld zł, czyli niemal 3 proc. PKB.
Czy to wystarczy? Na pewno nie. Dlatego coraz więcej osób szuka innej drogi w walce z koronawirusem niż powszechna izolacja. Bo z punktu widzenia epidemicznego czas działa na naszą korzyść (prace nad szczepionką i lekami trwają w ekspresowym tempie), ale pod względem gospodarki każdy kolejny dzień izolacji sprawia, że zaczynamy ryzykować zdrowie i życie nie tylko starszych osób.
Opinie (467) ponad 20 zablokowanych
-
2020-03-24 13:03
Opinia wyróżniona
W końcu rozsądny artykuł (24)
O tym pisałam już ze 3tyg temu, że korona-panika spowoduje więcej szkód, niż sam wirus.
- Przedsiębiorstwa upadną.
- Ludzie strąca pracę. Umrą z głodu- a nie na wirusa.
- W szpitalach nie będzie miejsca dla ludzi ciężko chorych, bo służba zdrowia skupia się tylko na koronawirusie.
- Wielu ludzi wpadnie w depresję z powodu piętrzących się problemów, braku kontaktu z ludźmi i zamknięcia w izolacji.- 373 78
-
2020-03-25 12:51
i wszystko jasne
60 % za tym aby kontynuować ilozację do czasu wynalezienia szczepionki... To jest jasne, że zdecydowana większość się za tym opowiada... Różnice tylko czy izolować wszystkich czy tylko grupy ryzyka?
- 0 0
-
2020-03-25 00:03
olo
swięta racja ! szkoda ze te k_oty z wjejskiej nie potrafią wpaść na to szybciej niz jak będzie za późno !
- 3 2
-
2020-03-24 22:17
(2)
Bez izolacji umarłoby z 10% społeczeństwa. W tym młodzi, bez dostępu do respiratorów. Gospodarka i tak by siadła, bo ludzie sami przestali by wychodzić do pracy że strachu. Po drodze wirus zmutowałby z 1000 razy, bo miałby ku temu miliony okazji. Bylibyśmy głęboko w czarnej otchłani. Nigdy byśmy z tego nie wyszli, gospodarka cierpiała by miesiącami. Izolacja spowoduje mniejsze straty. To też opinia ekspertów.
- 20 21
-
2020-03-25 09:03
nazwiska tych ekspertów podaj (1)
bo wydaje mi się, że jednego Bartka to jest opinia
- 3 4
-
2020-03-25 10:54
Głupków więcej
Za to naiwnych pisowyborców sieją na potęgę :D.
- 0 1
-
2020-03-24 21:46
Wyjątkowo słaby artykuł
- pełen uproszczeń i tez na poziomie tabloidów, prezentujących bardzo uproszczony obraz świata oderwanych od rzeczywistości "ekspertów". Tekst zdecydowanie rozczarowuje, porównując choćby z niedawnym tego samego autora: rozwiń...
- pełen uproszczeń i tez na poziomie tabloidów, prezentujących bardzo uproszczony obraz świata oderwanych od rzeczywistości "ekspertów". Tekst zdecydowanie rozczarowuje, porównując choćby z niedawnym tego samego autora: https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Brytyjski-eksperyment-na-zdrowiu-narodu-n143287.html - dlatego odpuszczę sobie sugestię by autor skupił się raczej na tematach krzywych krawężników i przy nich pozostał; uznajmy to za wypadek przy pracy :)
- 11 8
-
2020-03-24 20:48
(5)
Czy do waszych tepych lbow nie dochodzi, ze wirus sie rozprzestrzenia sie szybko i latwo sie zarazic? Jesli zachoruje 1mld to umrze ok.300tys. ludzi. jestescie tacy cwani bo liczycie na to, ze was i waszych bliskich wirus ominie, ale mozecie sie przeliczyc
- 20 26
-
2020-03-25 10:49
Cep
Czy do twojego tępego łba nie dociera, że kolejne ograniczenia spowodują taką zapaść gospodarczą i wydłużenie odroczonych operacji i badań nie dotyczących korona, że ucierpi jeszcze więcej osób? Szczepionka nie wcześniej, niż za 2 lata, a najpewniej w ogóle jak w przypadku poprzednich odmian koronawirusów!
- 4 2
-
2020-03-25 08:47
(1)
Statystyki pokazują, że jest to ok. 1 % więc jak 1 mld zachoruje to umrze 10mln
- 1 3
-
2020-03-25 10:52
Bzdura
Wirus mutuje jako mniej objawowy, żeby się lepiej rozprzestrzeniać, co potwierdza mała ilość zgonów w Europie północnej. Wiemy też już lepiej, jak z nim walczyć, a statystyki zarażonych, to 1/20 rzeczywistych zakażeń, więc umiera 1/20 1%.
- 0 1
-
2020-03-25 01:48
300 tysiecy na 1 mld ( miliard )
to jest 0..003 procent ( 0,0003 )
Przy gryoie smiertelnosc jest 0.1%- 9 3
-
2020-03-24 22:37
Ale statystyki tego nie potwierdzają.
- 12 5
-
2020-03-24 18:51
bbb
Jestem tego samego zdania!
Jak autor wspomnial 97-99% ludzi przez to przejdzie. Dziennie umiera 150tys osob na świeciez roznych przyczyn. Nie można tak panikować bo jako kraj staniemy sie bezbronni zamykajac nasza mała gospodarke na kazdej plaszczyznie. Ludzi do 35-40 roku puscic i pozwolic aby funkcjonowali i pracolwali normalnie ratujacJestem tego samego zdania!
Jak autor wspomnial 97-99% ludzi przez to przejdzie. Dziennie umiera 150tys osob na świeciez roznych przyczyn. Nie można tak panikować bo jako kraj staniemy sie bezbronni zamykajac nasza mała gospodarke na kazdej plaszczyznie. Ludzi do 35-40 roku puscic i pozwolic aby funkcjonowali i pracolwali normalnie ratujac chociaz troche PKB i wspierajac osoby starsze. Izolowac przedewszystkim 50+ i to dla nich powieniem obowiazywac zakaz. Bo zamkniecie wszystkich w domach na kolejne 3 tyg to jakies nieporozumienie. Szkody beda nie odwaracalne. Zmiencie to reguly!- 38 8
-
2020-03-24 18:36
Serio? (6)
A co to za przedsiębiorstwa co nie mają bufora finansowego na trzy miesiące?? Nie mówię tu o samozatrudnionych, czy firmach do 10 pracowników. Wszystkie inne jeżeli nie są w stanie przetrwać przez TRZY miesiące są nic nie warte!
- 14 29
-
2020-03-25 10:37
Małe firmy stanowią większość!!
Małe i średnie przedsiębiorstwa stanowią większość rodzimego zatrudnienia palancie :D
- 2 2
-
2020-03-24 23:13
Serio?
A co to za państwo, co nie ma bufora finansowego na trudne czasy? Chcieliśta pińcety, to teraz się obudzicie z ręką w nocniku.
- 22 9
-
2020-03-24 22:18
(2)
Turystyka, hotele, restauracje - przynajmniej w takich miejscach jak Trójmiasto, mają za sobą tłuste sezony od wielu lat; co roku kilkunastoprocentowe wzrosty, pełne obłożenie, rekordowe zyski. Jeśli zamiast stworzenia solidnych rezerw wydało się te zyski na konsumpcję albo w całości na inwestycje, by mieć jeszcze większe zyski - to nie trafiają do mnie teraz lamenty tych branż że za chwilę wszyscy zbankrutują.
- 28 7
-
2020-03-25 10:44
Następny Janusz ekonomii :D (1)
3 miesięczny zastój to kryzys większy, niż z przed 10 lat! Upadające firmy pociągną za sobą resztę efektem domina! Poza tym firmy nie będą ryzykować dalszymi inwestycjami, a ludzie wydatkami, bo po lecie znowu mogą walnąć kwarantannę aż do następnych wakacji! Ucierpi sektor finansowy, nieruchomości, budownictwo, usługi i reszta przemysłu!
- 5 1
-
2020-03-25 18:08
Jasne że oberwiemy wszyscy, i to z każdej strony. Najsłabsze firmy które ledwo radziły sobie i przed kryzysem padną; każdy może zarejestrować działalność gospodarczą - ale nie każdy się nadaje do prowadzenia jej. Silniejsze firmy przetrwają, przejmą klientów i pracowników tych które upadną - życie będzie toczyć się dalej.
- 1 0
-
2020-03-24 20:29
Otwórz i poprowadź przedsiębiorstwo, zobaczymy jaki bufor wypracujesz.
- 30 5
-
2020-03-24 13:39
(3)
Za tydzień koniec miesiąca. Wiele firm padnie i sporo pracowników straci pracę. Wtedy przyjdą po rozum do głowy, a twój post nie bedzie już mieć tyle minusów. Pozdrawiam myślących trochę dalej niż "do jutra".
- 67 14
-
2020-03-24 13:57
(2)
Minusują Ci co pracują w korporacjach w biurach, myślą że im nic nie grozi, a tam będzie największa fala zwolnień w tym roku...
- 46 9
-
2020-03-25 11:55
Pracuję w korpo i plusuję.
Poza IT, wszystkie inne korpo będą zwalniać. Korporacje nie mają żadnych skrupółów, byle dobrze wyglądało w tabelkach.
- 6 1
-
2020-03-24 19:42
Mylisz się
Jestem korposzczurem, ale od początku opowiadam się za izolacją osób z grup podwyższonego ryzyka. Kryzys uderzy we wszystkich. Nawet jeżeli duże firmy mają większe szanse na przetrwanie, nie obędzie się bez "ofiar".
- 18 2
-
2020-03-24 12:42
Opinia wyróżniona
Proszę o poważne odpowiedzi (58)
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych Włoszech z powodu upałów w 2003 r. O co tu i komu chodzi, że teraz się tak zachowujemy???? Czy tamci seniorzy nie byli zabierani do szpitali? Nie mieli wtedy problemów ze zwłokami? Nikt o tym głośno nie mówił, a przynajmniej nie było robione nic więcej niż zawsze - nie wychodź z domu, pij dużo płynów...
- 229 64
-
2020-03-30 16:06
to było rozłożone w czasie
nie umierało setki ludzi dziennie
- 0 0
-
2020-03-28 12:15
Było głośno. Pamietam jak dzis informacje że we włoszech brakuje miejsc na cmentarzu aby pochowac ludzi. Emocje byly na prawde duże ale nie było paniki bo na polnocy europy nie bylo az tak zle
- 0 0
-
2020-03-25 17:45
Dokładnie
Wkońcu słychać głosy rozsądku.
Dzięki za ten komentarz, przyczyniasz się do tego, że moze wkońcu te zmanipulowane masy się obudzą z korono-letargu- 0 0
-
2020-03-25 15:22
Proszę o konkrety .
Proszę o konkretne dane potwierdzone a nie wyssane z palca statystyki .
- 0 0
-
2020-03-25 08:45
Odp
Upał potrwał kilka dni... korona wirus zbiera żniwo już kilka miesięcy.
- 0 0
-
2020-03-25 08:42
Chiny nie chcialy sie ugiac w negocjacjach decydujacych do dominacji gospodarczej na
nastepne dekady wiec pewne sluzby pomogly im w podjeciu slusznych decyzji i zrozumieniu kto rzadzi swiatem
- 0 0
-
2020-03-25 00:04
OLO
widze ze coraz wiecej ludzi widzi że coś jest tutaj nie tak ! ktoś nas robi w uja !
- 4 1
-
2020-03-24 18:59
(3)
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu spowoduje to że odpowiednie władze zaczną się zastanawiać nad stworzeniem systemu szybkiej reakcji na takie zdarzenia. W tym przypadku problemem było zbyt późne zawieszenie połączeń lotniczych z chinami i brak dokładnej kontroli osób powracających z tamtych rejonów w czasie największego rozprzestrzenienia się wirusa.
- 3 4
-
2020-03-24 19:28
tak, ale jakim kosztem? (2)
To jest temat artykułu. Ja zwracam tylko uwagę, że z innych powodów o których się nie mówi regularnie umiera o rzędy wielkości więcej ludzi i nikt świata z tego powodu nie zatrzymywał. Aż do teraz...
- 5 0
-
2020-03-24 19:35
Chociażby to: (1)
Malaria: Jest to najczęstsza na świecie choroba zakaźna, na którą co roku zapada ponad 220 mln osób, a umiera 1-3 mln (są to głównie dzieci poniżej 5 roku życia z Czarnej Afryki). Szacuje się, że w roku 2016 zachorowało na malarię 216 milionów osób, to jest o 5 milionów osób więcej w porównaniu z rokiem 2015. Za Wiki. Nic się nie dzieje...
- 5 0
-
2020-03-25 02:53
Bo to w Afryce, nie u nas.
A korona dotknęła bezpośrednio Europy i USA stąd taka histeria.
- 3 0
-
2020-03-24 18:56
To wszystko kupy się nie trzyma.
- 1 0
-
2020-03-24 18:42
o co w tym chodzi
- 3 0
-
2020-03-24 17:34
38 tysięcy zmarło.....
Propaganda platformy...
- 0 4
-
2020-03-24 17:20
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet fajnie się pobyczyć trochę, niż zgodzić się na likwidację 500+. W dodatku wszelkie żale spadną później na rządzących i może nawet lepiej, żeby było jak najgorzej, to wtedy powiemy: a my byśmy to inaczej zrobili.
- 8 0
-
2020-03-24 17:09
Bez sensu jest ta duskusja
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie,
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie, choćby nawet jedno byle nie swoje, by ratować swój biznes, to prawdę mówiąc mam w du... jego i jego biznes, ale z drugiej strony- trzeba mieć świadomość, że gdy nadejdzie fala bankructw, to najbardziej ucierpią ci najbiedniejsi. Dlatego uważam, że ta dyskusja jest bez sensu, bo do niczego nie prowadzi. Według mnie wszyscy powinniśmy się zgodzić z tym, że ten wirus jest realnym zagrożeniem dla całego świata, bo nie tylko chodzi o to, że rozprzestrzenia się błyskawicznie i zabija jakiś procent ludzi, ale jeśli nie uda się nad nim zapanować teraz, to będzie mutował i wracał cyklicznie, silniejszy, zbierając coraz większe żniwa, bo wątpliwe jest to, że się uodpornimy na niego i jego wszystkie kolejne mutacje. Poza tym, z tym tempem rozprzestrzeniania się i tak paraliżuje gospodarkę. Myślę, że chodzi teraz głównie o to by go trochę zatrzymać, spowolnić, by dać czas naukowcom, by opracowali metody leczenia, szczepionki itd. Jednak podstawowe pytanie brzmi: Czy to co nam się proponuje, to faktycznie jedyny, albo najlepszy sposób na osiągnięcie tego celu? Ja to widzę tak, że rząd nam mówi: Nie możemy wam zapewnić maseczek, płynów do dezynfekcji, większej ilości i sprawniej przeprowadzanych testów, nie możemy przekazać większych środków na służbę zdrowia, nie zaryzykujemy pomysłu wprowadzenia jakiegoś podatku na ten cel- przedsiębiorcy się na to nie zgodzą, ani odebrania wam świadczeń- wyborcy byliby oburzeni, więc pójdziemy na łatwiznę i każemy wam siedzieć w domach, a potem każemy wam zapłacić za ten przestój, za te przymusowe wakacje. Możemy wam co najwyżej odroczyć trochę płatności, żebyście mieli czas sobie na nie uzbierać.
- 15 3
-
2020-03-24 16:06
(4)
W 60 milionowym kraju jakim są Włochy niech zarazi się 50% osób w całej epidemi, z tych 50% niech nawet będzie śmiertelność 0,5% to masz 150 tys. ludzi.
To tylko statystyki, ale gdy umiera bliska osoba, babcia, tata, ciotka itp. to te statystyki przestają mieć znaczenie i zaczynasz sobie zadawać pytanie, czy był jakiś sposób by temu zapobiec?- 14 4
-
2020-03-24 18:34
Czlowiek zyje az do smierci. I nie, nie jestesmy niesmiertelni.
Kazdy kiedys umrze, to jest pewne.- 7 0
-
2020-03-24 17:48
Jak na razie śmiertelność we Włoszech wynosi 40% (1)
więc nie pitol od rzeczy
- 0 22
-
2020-03-24 17:58
xD 150% od razu. Kolego, zapomniałeś wziąć dzisiaj tabletek.
- 20 0
-
2020-03-24 17:29
Może ty zaczynasz zadawać, ale nie każdy. Mój ojciec jest otyły, ma chore serce i jego ulubionym zajęciem jest jedzenie przed telewizorem. Matka natomiast pali paczkę dziennie od 40 lat. I jedno i drugie może umrzeć w losowym momencie, zawał, wylew. Ludzie umierają. Po co tu zadawać jakiekolwiek pytania, takie jest życie. Wiadomo że są to ludzie których zna się całe życie i trzeba nauczyć się żyć bez nich, ale to nie jest żadna nowość, dzieje się tak od zarania dziejów.
- 23 4
-
2020-03-24 16:07
Jesteśmy na początku epidemii - zmarło 16 tys. ludzi (4)
Ciekawe czy porównasz to do fali upałów, gdy za 3 miesiące na świecie będzie 100 tys. zgonów. W pół roku.
- 7 5
-
2020-03-24 16:54
zależy ile na świecie umiera z powodu upałów (3)
oficjalne dane mówią o tym, że z powodu powikłań zwykłej grypy jest to 600 000, czyli 6x więcej niż mówisz. 200 mln osób rocznie zostaje zarażonych malarią przez komary i z powodu chorób, które przenoszą umiera rocznie 725 000 ludzi na całym świecie. Te 100 000, o których piszesz umiera w Polsce co roku na raka...
- 13 1
-
2020-03-24 19:01
jak służba zdrowia zadławi sie tysiącami pacjentów extra (2)
to śmiertelność na inne choroby też wzrośnie - po to jest ta cała kwarantanna żeby służba zdrowia całkowicie się nie zatkała i ratowała ludzi z innymi chorobami chory z koronawirusem tygodniami leży pod respiratorem zajmując miejsce innym
- 4 1
-
2020-03-24 19:25
jaki % ludzi z koronawirusem potrzebuje respiratora i szpitala? (1)
80% ludzi ponoć bezobjawowo, ile ma takie objawy, że może leczyć się w domu, ile potrzebuje respiratorów? Wszyscy w Polsce bez obciążenia chorobami przewlekłymi czują się dobrze. Czy wszyscy leżą pod respiratorami?
- 5 2
-
2020-03-24 23:57
Chińczycy potrzebowali 20000 łóżek zakaźnych w Wuhan
gdy normalnie wystarczało 5000 (mowa o około 60000 oficjalnie potwierdzonych przypadków na 11 milionów mieszkańców)
Polska według najoptymistyczniejszych wizji da radę ogarnąć 10 000 łóżek zakaźnych na 38 milionów obywateli - jeśli zapewnilibyśmy podobny poziom opieki medycznej jak Chińczycy powinniśmy mieć 100 000 łóżek a nie 10 000- 6 0
-
2020-03-24 13:17
Spróbuję poważnie odpowiedzieć (11)
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W przypadku koronawirusa Ty jesteś największym zagrożeniem dla seniorów. Oczywiście możemy założyć, że taki ich los i dla dobra gospodarki czyli nas wszystkich trudno - muszą być ofiary. Koronawirus zabiera ok.10% osób zarażonych po 70-tce. W Polsce jest ok. 5 mln ludzi po 70-tce czyli byłoby to jakieś 500 tys. trupów (nie liczymy innych "obciążonych"). Pamiętaj, że jeżeli nic nie będziemy robić i nie wyplenimy tego z nas wszystkich lub ograniczymy jego przemieszczanie zanim wymyślą na to lek czy szczepionkę to ten wirus będzie krążył w społeczeństwie. Trochę jak to się dzieje z grypą tylko z innymi skutkami. Nie da się zamknąć wszystkich seniorów w gettach, a to oznacza, że w skali kilkunastu miesięcy zarażą się oni wszyscy, bo nosicieli będzie od cholery i trochę. Jesteś gotów poświęcić 0,5 mln emerytów dla dobra społeczeństwa i gospodarki? Jeżeli tak to jesteś twardziel. Przy czym w ten sposób jest tylko krok do przyjęcia, że akcja T4 była racjonalnym gospodarowaniem zasobami medycznych i dążeniem do poprawy ogólnego stanu zdrowia społeczeństwa. Mam nadzieję, że w takim świecie nie będę żył, czego i Tobie życzę. Pozdrawiam.
- 29 12
-
2020-03-24 14:49
no tak... Dziękuje za odpowiedź (1)
w rewanżu mogę powiedzieć, że w Polsce umiera co roku 400 tys. ludzi. Wiesz ile z tych istnień udało by się uratować gdybyśmy od np. 30 lat temu zreformowali i dofinansowywali porządnie służbę zdrowia? Idąc tym tropem, to czymże jest lista leków refundowanych jak nie właśnie taką decyzją - czy ratujemy życia, czy ratujemy gospodarkę...
- 24 2
-
2020-03-24 17:25
Dokładnie, mielibyśmy teraz pewnie nawet 120-ltaków w dobrej formie, uprawiających codziennie poranny jogging. :P Ludzie by w ogóle nie umierali. Dajcie wirusowi decydować kto ma przeżyć a kto nie, zamiast zawalać całą gospodarkę światową żeby uratować parę osób.
- 6 14
-
2020-03-24 13:40
Zawsze gdy nakładasz moralność na czytstą analizę faktów otrzymasz konflikt. (8)
Tak jestem gotowy poświęcić i nawet 2 miliony emerytów dla ratowania gospodarki.
Po to by 2 miliony dzieci i 2 miliony rodziców miało za co żyć i nie umierało z głodu, lub z powodu braku miejsc w szpitalach okupowanych przez ludzi starych.- 22 34
-
2020-03-24 18:50
smierć emerytów (i nie tylko) jest na dzień dzisiejszy realna
umieranie z głodu dzieci z powodu kwarantanny to na dziś fantazja - takie są fakty
- 4 1
-
2020-03-24 17:47
ciekawe jest poświęcanie emerytów podczas ratowania więźniów (1)
zawsze mnie zastanawia skąd się biorą takie pomysły
- 2 0
-
2020-03-24 18:54
pomysły ratowania zdrowych i silnych kosztem starych i chorych
są głęboko zakorzenione w ideologii faszystowskiej - pomyśl do czego nawołujesz...
- 11 1
-
2020-03-24 15:01
Napiszę ci jeszcze raz. Dla mnie, to ty troglodyto, dla ratowania gospodarki, możesz nawet
poderżnąć gardła swoim starym rodzicom. Natomiast dla ratowania gospodarki, nie bądź gotowy poświęcać żadnego innego ludzkiego życia, bo szybko znajdą się tacy, którzy dla miejsca w szpitalu poświęcą ciebie
- 34 15
-
2020-03-24 14:09
łaał (3)
Swoją matkę i ojca także? Mówiłeś im to?
- 32 9
-
2020-03-24 14:13
Tak bo mamy realistyczne podejscie do życia, i nie oczekujemy ratunku od społeczeństwa (2)
- 10 29
-
2020-03-24 14:34
A Ty nie tworzysz społeczeństwa? (1)
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką kobietę, która jeszcze może? Może Twoje dziecko ma inne schorzenia i szanse na jego uratowanie są mniejsze niż innego, które ma tylko koronawirusa, więc szkoda dla niego respiratora? Oczywiście możesz nie oczekiwać dla Was ratunku. Przecież poradzisz sobie sam, tak jak inni powinni sobie sami radzić. Jesteście realistami - zrozumiecie.
- 57 9
-
2020-03-24 16:38
Dziękuję Zdzichu za twój głos.
- 18 2
-
2020-03-24 13:15
Upał to nie wirus. (3)
- 11 13
-
2020-03-24 13:35
tak ale dotykał wszystkich, podobnie jak wirus (2)
i uwaga przeżywali ci o silnych organizmach bez chorób przewlekłych i w młodszym wieku.
Jak by nie patrzeć sytuacja identyczna.
Ale wtedy paniki nie było i rozkręcania histerii w mediach.
Bo ze słońcem nie wygrasz a z wirusem można udawać że coś sie robi.- 22 6
-
2020-03-25 23:56
Oczywiście, że nie identyczna. Żar leciał z nieba, a nie przenosił się pomiędzy osobnikami ludzkiego gatunku.
Zalecenia były i są adekwatne do sytuacji. A sytuacja, w jakiej się obecnie znajdujemy pełna jest niewiadomych, którym staramy się jakoś zaradzić. Takim, jak choćby mutacje wirusa i możliwość ponownego zachorowania. Rzeczy, które stawiają wszystko na głowie.
- 0 0
-
2020-03-24 14:42
No właśnie o to mi chodziło
wtedy nie było paniki i system się nie załamywał. Rozumiem, że może z powodu upałów umiera się inaczej - nie leży się tygodniami pod respiratorem, tylko w miarą szybko?
- 9 2
-
2020-03-24 13:05
Widziałem liczby, że przecietnie miesięcznie umiera we włoszech 52 tys ludzi. (6)
z czego szczyt to luty i marzec. teraz umarło 57 tys ludzi. Też trudno mi uwieżyć w to, że trzeba wykorzystywać wojsko. Wystarczyłoby 30 minut nadgodzin wśród osób które zajmują się zwłokami.
- 19 14
-
2020-03-25 02:46
Ale to się nie rozłożyło równomiernie na całe Włochy
Dlatego transportuja zwłoki bo lokalne krematoria nie dają rady.
- 2 0
-
2020-03-24 23:53
Zgony nie są teraz równomiernie rozłożone po całych Włoszech tylko koncentrują się w kilku rejonach. Statystycznie w Bergamo każda rodzina kogoś straciła i mówimy tu tylko o marcu
- 2 1
-
2020-03-24 17:10
Glowny problem jest w Lombardii! (1)
Problem w tym zalozeniu jest taki, ze rozkladasz po rowno ilosc zgonow na cala populacje Wloch. Na dzien dzisiejszy w Lombardii, gdzie zyje okolo 1/6 populacji Wloch (czyli okolo 10 milionow ludzi), z powodu COVID-19 zmarlo tam 3776 osob (vs 6077 w calych wloszech). Przy takiej populacji, region ten jest przygotowany na okolo 300-350 cial ciennie, a w tej chwili maja przyrost o dodatkowe 240 zgonow dziennie, czyli o dodatkowe 80% powyzej mozliwosci...
- 18 0
-
2020-03-24 17:55
Zawsze jest ten problem gdy coś się dzieje
Katastrofy naturalne czy choćby lokalne epidemie salmonelli czy czerwonki. Dlatego chorych i ciała się rozwozi do innych szpitali czy nawet sąsiednich krajów. W Europie to nie jest problem, to nie 3 świat. Poza tym z tym wojskiem to już dawno obalone, że fejk.
- 3 5
-
2020-03-24 14:45
no właśnie (1)
na początku byłem przekonany, że politycy wykorzystują to do swoich celów... Ale jak nawet najbardziej zatwardziała i prawdziwa opozycja (i to praktycznie na całym świecie) mówi, że musimy się temu wszystkiemu poddawać, to trochę zmieniłem optykę. Potem jak zacząłem analizować liczby to mogę powiedzieć, że "wiem, że nic nie wiem"...
- 22 2
-
2020-03-25 09:06
Najwiekszy walek wszechczsow, chodzi o wojne handlowa z chinami
USrael straci duzo , ale Chiny jeszcze wiecej i na tym to polega , aby zachod USraelski dalej zachowal swoja dominacje nad swiatem
- 4 0
-
2020-03-24 12:52
(8)
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego człowieka unikać go nie ufać mu ma się bać rodziny znajomych ma się bać iść do kościoła wyjść do knajpy itd tresura ludzi trwa i przynosi świetne efekty sądząc po ilości filmów i zdjęć ze świętym oburzeniem jak ktoś miał czelność wyjść z domu na spacer itd
- 85 20
-
2020-03-25 07:45
Smutne to
ale możliwe że masz rację
- 1 0
-
2020-03-24 16:09
A te zwloki wywozone przez wloska armie (2)
to spisek masonow i komunistow.
- 18 12
-
2020-03-24 16:47
(1)
a skąd wiesz czy tam sa zwłoki w Iraku miała być śmiercionośna broń i co było bezczelne kłamstwo
- 20 7
-
2020-03-24 18:36
No pewnie manekiny podkładają. A setki chińczyków zabito zeby uwiarygodnić twoja teorie spiskowa. Tak trzymać! Masoni śmieją się pewnie czytając takie komentarze.
- 8 10
-
2020-03-24 14:33
Tak zapewne tak jest (2)
Cały Świat zafundował sobie kryzys o ciężkich do określenia skutkach żeby mieć kontrolę. Tak trzymać!
- 29 6
-
2020-03-24 14:54
zanim (1)
gruby schudnie, to chudy umrze...
- 13 3
-
2020-03-24 20:08
zanim
zanim chudy ucieknie, grubego zabiją ;)
- 8 1
-
2020-03-24 13:10
W sedno.
- 27 14
-
2020-03-24 12:53
Opinia wyróżniona
Trzeba iść na całość (4)
Wszyscy po 60 roku życia siedzieć w domach do śmierci ( albo z głodu, albo z braku leków czy opieki medycznej, wszystko jedno). Jak trzeba umrzeć to umrzemy. Jestem po 60-tce. I mam wybór: śmierć z powodu wirusa, czy śmierć z braku leków. Leków brakuje, tak jak obecnie brakuje dostępu do lekarzy.
Podobno młodych wirus się nie ima, to po co ich leczyć. Przeżyją, a na leczeniu się zaoszczędzi.
No takie przed nami proste problemy.- 118 35
-
2020-03-25 10:56
Ludzie lubią pomagać, jak widzą sensowność
Na pewno ludzie by pomagali przynosząc zakupy sąsiadom czy znajomym, gdyby powstały rozsądne ograniczenia.
- 0 1
-
2020-03-24 13:49
Ale 60+ musi jesc a wiec robic zakup nie czesto a jednak
- 5 0
-
2020-03-24 13:07
Jakich leków Ci brakuje? (1)
- 8 4
-
2020-03-24 16:58
Komuni świętej
- 11 4
Wszystkie opinie
-
2020-03-24 12:32
(25)
Pogoda nie rozpieszcza do przebywania na dworzu. Ale za 2-3 tygodnie ma byc 10-20 stopni i wtedy ludzie beda mieli problem z pozostaniem w domu. No bo ile mozna siedziec w 4 scianach ?
- 178 33
-
2020-03-24 12:34
Ale gdzie jest ten dwórz? (12)
Na dworze lub na podwórzu.
- 17 25
-
2020-03-24 12:38
Na zewnątrz na pewno nie ma ,sprawdzałem..
- 7 3
-
2020-03-24 12:48
(5)
Liczba minusów pod tym wpisem świadczy tylko o poziomie ludzi. Proponuję otworzyć słownik i sprawdzić poprawność tej formy. Czasem warto się przyznać przed samym sobą, że się używało niepoprawnej formy słowa przez całe życie.
- 6 7
-
2020-03-24 13:11
Nie należy uczyć wieśniaków poprawnej polszczyzny (3)
Bez gwarowych naleciałości będą łatwiej podszywać się pod mieszczan
- 17 6
-
2020-03-25 04:29
A co ci po poprawnej polszczyznie jak jesteś cham i prostak!!!
- 1 0
-
2020-03-25 10:23
(1)
Ale się dowartościowałeś. Jeśli wieś wstrzyma produkcję żywności, to twoja atywność skupi się na poszukiwaniu produktów do jedzenia i nie będzie Ci przeszkadzało, że dostarczają je ludzie, którzy nie są purystami językowymi. Nie od każdego należy wymagać nagannej polszczyzny. Zwłaszcza że te same osoby w rozmowach używają przeważnie wulgaryzmów.
- 1 0
-
2020-03-25 10:45
Miało być nienagannej, ale zniknęło "nie".
- 0 0
-
2020-03-25 10:58
Janusz Miodek
wielki humanista, nagrodę nobla dla tego pana :D
- 0 0
-
2020-03-24 15:10
My idziemy na dwór, w Warszawie też tam idą (2)
A w Krakowie idą na pole. Wszyscy tak mówią, to nie ma nic wspólnego ze wsią czy miastem. Z choinki spadłeś?
- 11 1
-
2020-03-24 23:25
(1)
Chodzi o to, że mówi się "na dworze" a nie "na dworzu". Serio miałaś problem ze zrozumieniem tego, co napisałem?
- 2 1
-
2020-03-25 00:16
Czy warto się czepiać
o takie pierdoły? Chyba zrozumiałeś, co miał na myśli? A kulturę pokazałeś taką se. Czy wszystko dobrze napisane?
- 3 1
-
2020-03-24 22:05
Nie odzywaj się skoro jesteś napływowy (1)
I nie znasz siły wyrażenia "na dwór". Tak się mówi na Pomorzu od wieków.
- 3 2
-
2020-03-24 23:26
"na dwór" odmienia się "na dworze" a nie na dworzu". Serio, skąd się urwałeś.
- 2 2
-
2020-03-24 12:39
ile wlezie
a jak nie to areszt domowy
- 3 4
-
2020-03-24 12:39
Postawić ściankę działową z karton gipsu i będzie już 8 ścian. (1)
- 8 2
-
2020-03-24 17:52
będzie 5 ścian, ale więcej powierzchni.
do tego sufit i podłoga pewnie.
- 0 1
-
2020-03-24 12:53
Pomyśl ile można leżeć w szpitalu na wirusa
I wybierz dom czy szpital.
- 5 4
-
2020-03-24 13:33
Ludzie czego Wy sie czepiacie, napiszcie cos madrego
- 4 0
-
2020-03-24 13:34
Kiedy jeszcze moja mlodsza corka chodzila do szkoly (chodzi o podstawowke) na jednem z zebran Pani nauczycielka omawiala prace klasowe dzieci. Jedna z matek zaatakowala slownie nauczycielka, ze jej corka niesprawiedliwie dostala 4 poniewaz praca byla wspaniala. Ta Pani powiedziala do nauczycielki"ja pracuje w biurze mecenasa....... i wiem najlepiej jak sie pisze to slowo" chodzilo o brzuch. ta Pani od mecenasa klocila sie z nauczycielka i innymi rodzicami (ktorzy wg niej rowniez nie mieli racji bo mecenas...), ze nie mowi sie brzuch tylko powinno sie mowic brzuchO. Okazalo sie, ze ta Pani sprzata u mecenasa i do konca zebrania burczala pod nosem, ze ona "jeszcze udowodni" jak sie powinno mowic i pisac. Tyle w temacie "na dworzu"
- 11 2
-
2020-03-24 14:51
Łapka w dół za błąd: nie "na dworzu", a "na dworze". Brrrr!
- 0 3
-
2020-03-24 16:29
To jest nagrywane o 9,00 rano pokażcie w południe wtedy ludzie spacerują
- 1 0
-
2020-03-24 19:12
No i zlać to. Iść i juz, nie ma wirusa. To jest mit.
- 0 0
-
2020-03-25 08:57
Nie rozpieszcza?
Jest pięknie - słoneczko, słaby wiaterek albo jego brak, umiarkowanie ciepło...
- 1 0
-
2020-03-25 10:42
25 lat...
znając życie...
- 0 0
-
2020-03-28 06:59
Zgadzam sie ale lepjej przeczekać teraz w 4 ścianach gdy tem. są jeszcze niskie i cieszyc sie możliwością wyjscia za 4 tyg.
- 0 0
-
2020-03-24 12:32
Izolacja niewiele daje (11)
I tak starsi chorują i umierają. Mamy to samo co na początku we wszystkich krajach. Czyli izolacja nie pomogła, a firmy padają, już są zwolnienia!
- 144 160
-
2020-03-24 12:44
Jak można być takim ..... (3)
I mówić że izolacja nie pomaga? Szkołę kończyłeś? Czy może pole całe życie orałes? Jak teraz wszystko zamknęli to efekty będą za 2/3 tygodnie... Zacofanie straszne...
- 44 19
-
2020-03-24 14:58
Są tacy, którzy orzą i skończyli szkoły. Użycie przez Ciebie alternatywy, jest zatem błędem logicznym, drogi świszczypało.
- 17 7
-
2020-03-24 18:02
Według najnowszych informacji
Wirus może utrzymywać się w ciele człowieka nawet przez 37 dni, a na powierzchni do 17 dni.
- 4 5
-
2020-03-25 11:00
Wspomaga więcej zgonów
Izolacja pomaga chorym na inne dolegliwości, przekładając im ważne operacje i badania na za rok, dzieciom w edukacji na playstation, a dorosłym w pracy na zwolnieniu i wypowiedzeniu :D
- 3 1
-
2020-03-24 12:54
Idź powiedz to Włochom Francuzom i Hiszpanom
Izolacja nic nie daje panowie. Nic się u was złego nie dzieje. Dobrze że czekaliście do ostatniej chwili
- 48 8
-
2020-03-24 13:15
Totalny niech się domyśli ale napiszę bbbbbb.
- 1 4
-
2020-03-24 13:56
Wania znowu bredzisz
do budy!
- 3 3
-
2020-03-24 13:57
I podawanie jako przykładów krajów
w których nie ma warunków do rozwoju epidemii jest słabe. W Tajlandii już w styczniu były przypadki wirusa i jakie tam niby specjalne środki wprowadzono i "dzielnie" zwalczono wirusa? Starzy i schorowani i tak umrą, jak nie na wirusa to na coś innego a dołożymy do tego tysiące ofiar braku diagnostyki, przełożonych/odwołanych operacji, zamkniętych SORów, samobójstw z powodów ekonomicznych i nie wiadomo ilu jeszcze. Walka ma sens, ale trzeba się też liczyć ze stratami.
- 17 6
-
2020-03-24 15:20
Izolacja nie pomaga kiedy się jej nie przestrzega. Starzy by nie umierali, gdyby się nie zarazili. Tyle w temacie
- 10 6
-
2020-03-24 15:27
Ciebie pewnie nikt nie kocha .
Nie lubie takich jak ty.
Szacunek dla ludzi w starszym wieku !
Jesteśmy im to winni.- 12 2
-
2020-03-24 17:18
Cham
- 3 2
-
2020-03-24 12:32
(22)
Tu chodzi tylko o zastraszenie ludzi i wprowadzenie nowego porządku świata. Wirus jak każdy inny tylko o nim się mówi! Kto nie dba o siebie ten ma pecha. Wycofać kwarantanny i niech wszystko wraca do normy już teraz
- 135 172
-
2020-03-24 12:51
dokładnie tak
nwo testuje społeczeństwo, jak po 11/09 wprowadzano ograniczenia teraz postuluje kolejne, likwidacja pieniadza gotówkowego, aplikacje do kwarantanny, de facto do kontroli wszystkiego, geolokalizacja, skanowanie rysów twarzy
- 18 11
-
2020-03-24 12:55
To przenieś się do Włoch (4)
Zobacz jak tam ludzi zastraszają. U nas tylko w domu zalecają zostać
- 16 13
-
2020-03-24 13:31
(2)
jeden kraj wybrali żeby głupich zastraszyć stara metoda
- 12 9
-
2020-03-24 13:58
Lecz się na nogi (1)
Bo na głowę za późno.
- 10 11
-
2020-03-24 16:51
broń biologiczna była w Iraku prawda pacanie?
- 4 2
-
2020-03-25 11:02
A ty zobacz już teraz, jak izolacja pomaga chorym na inne dolegliwości, przekładając im ważne operacje i badania na za rok, dzieciom w edukacji na playstation, a dorosłym w pracy na zwolnieniu i wypowiedzeniu :D
- 1 0
-
2020-03-24 13:04
(4)
Na glupote nie ma szczepionki. Szkoda.
- 9 6
-
2020-03-24 13:31
(3)
szczepionki z rtęcią polecam i**otom którzy wierzą w ich zbawienną moc
- 7 8
-
2020-03-24 13:35
Takich dekli anty szczepionkowcow wywozic do Włoch (2)
- 8 6
-
2020-03-24 16:51
wywieź d**ilu o ile się założysz że wróciłbym stamtąd zdrowy?
- 2 4
-
2020-03-25 11:04
Szczepionki nie będzie!
Szczepionka nie powstanie wcześniej, niż za 2 lata, a najpewniej w ogóle jak w przypadku poprzednich odmian koronawirusów!
- 0 0
-
2020-03-24 13:36
Oj za duzo glupot z you tuba.
- 5 3
-
2020-03-24 13:38
brawo! w koncu odważny głos....
... mam nadzieję, że będziesz miał równie dużo szczęścia co odwagi gdy jakich chory człowiek nakaszle na ciebie w windzie, sklepie czy komunikacji miejskiej... chyba, ze jesteś tym jednym z niewielu szczęśliwców i mieszkasz w bieszczadach, uprawiasz swoje warzywa i kozy i nie opuszczasz zagrody.... to wówczas możesz tak mówić.
- 9 9
-
2020-03-24 13:41
co za bzdury (3)
Ty wiesz lepiej, co tam WHO, co tam służba zdrowia, epidemiolodzy Ty wiesz lepiej.
Pewnie w weekend na plaże czy na jakiś inny spacer??- 6 15
-
2020-03-24 16:52
(1)
co mnie obchodzą dz..wki które za odpowiednią gratyfikcję powiedzą i zrobią wszystko WHO nie rozśmieszaj mnie tam pracują lachociągi korporacji lekowych
- 10 2
-
2020-03-25 08:48
Tak z czystej ciekawości, jakim wykształceniem i wiedzą możesz się pochwalić?
- 1 1
-
2020-03-25 11:05
Wg twoich epidemiologów, szczepionka nie wcześniej, niż za 2 lata, a najpewniej w ogóle jak w przypadku poprzednich odmian koronawirusów :D
- 0 0
-
2020-03-24 13:44
A ziemia jest płaska
Amen
- 6 2
-
2020-03-24 15:21
(1)
Ratunku...Ludzie myślcie o czymś więcej niż tylko o swoich czterech literach...
- 3 2
-
2020-03-25 11:06
Nie tylko staruszkowie żyją na tym świece
Myślę również o swojej młodej żonie, dzieciach, kuzynach, ciociach i wujkach przed 50 bez dolegliwości.
- 0 0
-
2020-03-24 21:46
Korono (1)
Ci co tak gadają to są mocni w gębie a jak przyjdźcie co do czego to mają pełne portki i pierwsi uciekają
- 1 3
-
2020-03-25 11:07
Ignorant!
Mam pełne portki, odwołali mi super ważną operację, bez której moje zdrowie jest bardziej narażone, niż jakiś tam koronawirus ignorancie!
- 0 0
-
2020-03-24 12:33
Nie wiem jak długo w domu wytrzymam (18)
Małe mieszkania działają dopóki możesz wyjść. Okazuje się, że na chwilę obecną lepiej zrobiła Janina z Banina. Ma tam większe domowe więzienie i chociaż wybieg przy nim. Apeluje do powiadomionych o ujawnienie ile mamy się izolować. Nerwowo nie wyrabiam.
- 134 35
-
2020-03-24 12:45
Ty w Polandi (5)
Ja za granicą siedzę już od miesiąca w izolacji...
- 10 4
-
2020-03-24 12:48
No to serdecznie cię pozdrawiam i wytrwałości życzę (4)
Gdzie jesteś? Jak sytuacja tam?
- 8 3
-
2020-03-24 13:01
W Mediolanie (2)
Pełna zwała, Armagedon jak w amerykańskich filmach... Tragedia. Ludzie na trójmiasto dalej się kłócą że kwarantanna nie jest potrzebna a tu wczoraj w samym województwie ponad 300 osób zmarło... Zwykła grypa, nie róbmy kwarantanny... Zacofanie... Jak by tak zamknęli granicę już miesiąc temu i wszyscy by siedzieli w domach to już by było po wszystkim. Robili wszystko stopniowo... Dopiero teraz coś się zaczyna powoli dziać. Posiedzimy tu jeszcze z miesiąc jak nie dwa. Dziekij za pozdrowienia. Też również pozdrawiam
- 32 5
-
2020-03-24 13:32
dowiedz się na co zmarli potem panikuj w PL też wczoraj dużo ludzi zmarło z różnych przyczyn
- 11 15
-
2020-03-24 18:13
Jak by było po wszystkim? Na jakiej zasadzie?
Dlaczego w Polsce już nie jest po wszystkim ? Miesiąc temu nie mieliśmy żadnego wirusa..
- 0 5
-
2020-03-24 13:04
naddniestrze
zimno
- 1 2
-
2020-03-24 12:56
Jak cię w szpitalu na łóżku na zakaźnym położą (2)
To będziesz wspominała jak dobrze w małym mieszkanku miałaś.
- 32 8
-
2020-03-24 12:58
Tak możesz w nieskończoność. A jak jedzenia zabraknie to o suchym chlebie będziesz marzyć
- 12 6
-
2020-03-24 13:46
to jest właśnie propaganda i zastraszanie. Tak jak ksiądz w kościele powtarza: nie grzesz bo pójdziesz do piekła. Tylko ze tego piekła nikt nie widział. a aktualnie rządzący fundują nam je na ziemi.
- 16 8
-
2020-03-24 13:16
Mam to samo
Zajmij sie czyms i juz !!!
- 10 1
-
2020-03-24 13:16
to się przywiąż
- 4 2
-
2020-03-24 14:17
Janina mieszka w kurniku. (4)
Na parterze ma tylko salon z aneksem kuchennym. U góry może cztery ciasne pokoje. Wybieg taki, jak dla kur i blisko płotu nie podejdzie, bo sąsiad ją zarazi. Zakupy musi zrobić w Biedronce. W Baninie jest takie samo zagęszczanie, jak w mieście. Znacznie lepiej jest w innych wioskach, gdzie masz dom wolnostojący i ogród porządny. Do tego bezpieczne spacery i zakupy w pustym wiejskim sklepiku.
- 18 3
-
2020-03-24 15:00
(2)
Janina tego dłużej znieść nie może...
- 12 0
-
2020-03-24 15:55
i chociaż zięć mówił, żeby, broń Boże (1)
Nie zgłaszać tego, bo może być gorzej,
To ona - kłódkę na bęben, hajs w kopertę,
Gablotę half - pędem i gna tera cierpem na komendę.- 7 1
-
2020-03-24 17:27
:-)
Każdy ponad każdym,...
Innego traktuje, jakby był niczym
Wszyscy najmądrzejsi, ...
Myślą chyba, że są wybrańcami
Wszyscy tu, niestety
Na takie podejście brak mi słów- 10 0
-
2020-03-24 15:06
Pozdrawiam z Chwaszczyna :D
- 4 0
-
2020-03-24 14:46
To jeszcze potrwa więc lepiej się uspokój.
Nie czytaj tylko o wirusie, zaplanuj zajęcia na każdy dzień do przodu, zrób listę znajomych i rodziny do których chcesz zadzwonić, podziel czas między obowiązki domowe, lektury, hobby, ugotuj coś nowego, nie siedź tylko przed komputerem, a jeśli już to coś twórczego - nauka języków online, ćwiczenia w domu, audiobooki, na wieczór znajdź wciągający serial
- 18 0
-
2020-03-24 15:23
Dziwi mnie jak bardzo niektórym zależy na tym aby powtórzył się u nas scenariusz włoski.
- 9 2
-
2020-03-24 12:34
(13)
To bez znaczenia...może to trwać miesiącami ,latami.Ważniejsze jest to opanować i aby jak najmniej ludzi przez to zmarło..
- 68 75
-
2020-03-24 13:12
(10)
Rzygam już tą retoryką!
Podobno we Włoszech taki pogrom, a umarło ile, 5 - 10 tysięcy ludzi...jak to się ma do 60 milionów obywateli? Porównajcie to z innymi przyczynami zgonów.- 13 8
-
2020-03-24 13:34
No to porównany (6)
We Włoszech umiera ponad 400 osób na raka a na coronavirusa ponad 600 dziennie. W samej Lombardii na coronavirusa ponad 300. Problem którego Ty nie potrafisz przerobić leży w braku miejsc w szpitalach, braku lekarzy, całego sprzętu, maseczek, krwi i lekarstw na virusa. Lekarstw nie ma bo nie istnieją. Wyobraź sobie teraz jak by nie było chemioterapi na takiego raka... Twoja retoryka to domek z kart. Nie 60 mln.... Virus szaleje szczególnie w Lombardii i tu jest połowa ofiar. 3 tysiące ofiar na 10 mln ludzi... Zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz? Czy zdajesz sobie sprawę z tego że tu jest selekcja na oddziałach? Przyjedzie twój tata czy twoja mama albo nawet i Ty i powiedzą Ci że niestety nie możemy podpiąć pod respirator bo niestety został ostatni a w kolejce jest ktoś młodszy od Ciebie czy twoich rodziców. Opamiętaj się chłopczyku...
- 14 4
-
2020-03-24 16:53
(2)
oczywiście baranku powiedzieli że 600 na wirusa i ty to łyknąłeś a dlaczego w Polsce tylu nie umiera mamy innego wirusa?
- 1 4
-
2020-03-24 18:08
Osiołku (1)
Mieszkam tu. Jak Ty pisałeś jeszcze na trójmiasto.pl że virus do Polski nie dojdzie to my tu ze znajomymi na fajsie robiliśmy zrzutkę na respirator. W Polsce tylu jeszcze nie umiera bo teraz się zaczyna. Najpierw młodzi się zarażają. Młodzi w Mediolanie bawili się w najleprze, słynny meczyk w Bergamo... Potem zaczęli przenosić to na starszych. Spokojnie. To co dzieje się w Polsce jest odbiciem tego co działo się tutaj. Na początku też nie było starszych osób... I nie mów mi ile tu umiera a ile nie. Słyszę tu cały czas karetki i słyszę cały czas dzwony które oznajmiają że ktoś właśnie umarł. 20 lat tu jestem i czegoś takiego jeszcze nie widziałem i nie słyszałam. Tobie, zamiast plucia jadem polecam zorganizowanie jakiejś pomocy. Komuś kto jej potrzebuje. Jesteś kreatywny to działaj
- 9 2
-
2020-03-25 11:14
O jejku
To zobaczysz, co się będzie działo, jak ograniczenia potrwają jeszcze kilka lat, zanim powstanie szczepionka. Przez zapaść gospodarczą i wydłużenie odroczonych operacji i badań nie dotyczących korona,
ucierpi jeszcze więcej osób, którym nawet respirator nie pomoże.- 0 0
-
2020-03-24 22:25
A ile we Włoszech umiera osób na inne wirusy czy z upału? Trzeba to zestawić z takim danymi.
- 0 5
-
2020-03-25 06:18
Z tą selekcją to jest demagogia
Tak, w czasie klęsk żywiołowych, katastrof itp. jest selekcja, jest triaż. Takie jest życie. Ktoś, kto zostaje lekarzem musi niestety brać pod uwagę, że z taką sytuacją przyjdzie mu się zmierzyć.
Chciałbym jednak o innej selekcji - tej innej, codziennej. O tych wszystkich drogich lekach i kuracjach, o tych przypadkach "beznadziejnych", o umieraniu w NFZ-owskich kolejkach... Jak utrzymanie obecnych obostrzeń wpłynie na służbę zdrowia ogółem? Kto wypracuje wystarczające PKB, żeby utrzymać służbę zdrowia, która jak wiemy i tak od lat sama była na OIOM-ie? Brakuje respiratorów? A kto i za co ma je wyprodukować / kupić skoro wygasza się po kolei gałęzie gospodarki? Kto utrzyma rzesze bezrobotnych? Ile będzie samobójstw - czy tyle ile w czasie innych gospodarczych depresji?
Jakiś mądry redaktor, broniąc wsadzania w kwarantannę ludzi zdrowych, młodych lub w sile wieku, napisał, że tak powinno być, bo silni muszą bronić słabszych. A może pomyśleć inaczej - może ci młodzi, zdrowi, nie będący w grupie ryzyka powinni dalej pracować, bo bez gospodarki, bez PKB nie ma służby zdrowia? Może wtedy nasi seniorzy i ludzie z grupy ryzyka mogliby spokojnie siedzieć w domu, izolować się jak długo trzeba mając zapewnioną pomoc i bezpieczeństwo? Może moglibyśmy przeznaczyć więcej pieniędzy na przeorganizowanie szpitali, nawet stworzenie nowych, zamiast na wsparcie upadających przedsiębiorstw i tracących grunt pod nogami pracowników?- 1 2
-
2020-03-25 11:12
Kolejna bzdurna retoryka krótkowzrocznych
Wyobraź sobie, że kolejne ograniczenia spowodują taką zapaść gospodarczą i wydłużenie odroczonych operacji i badań nie dotyczących korona,
że ucierpi jeszcze więcej osób, którym nawet respirator nie pomoże? Szczepionka nie powstanie wcześniej, niż za 2 lata, a najpewniej w ogóle jak w przypadku poprzednich odmian koronawirusów!- 0 0
-
2020-03-24 13:37
Pogadamy jak dopadnie Twoja rodzinę (2)
- 7 7
-
2020-03-24 16:12
Na razie straszenie
- 1 0
-
2020-03-25 06:27
Pogadamy jak komuś z twojej rodziny odwołają operację, bo czekają na kogoś
z wirusem... Wtedy zobaczysz, co to znaczy prosta ekonomia. Brak pracy = brak środków = brak opcji skorzystania z prywatnej służby zdrowia, żeby ratować bliskich. Demagogia podszyta paniką...
- 2 0
-
2020-03-24 13:45
Ty jesteś głupi czy ślepy? (1)
Im więcej osób zarażonych tym większe obciążenie dla systemu opieki zdrowotnej i odbija się to nie tylko na chorych na wirusa ale też wszystkich innych. Zaczną umierać ludzie z byle powodów bo nie będą mieli opieki.
- 5 5
-
2020-03-24 15:39
Obecnie i tak nie sposób dostać się do lekarza, chyba że jesteś umierający albo masz wirusa. Reszta ma udawać, ze ich schorzenia zniknęły. Tak ma to wyglądać!?
- 5 1
-
2020-03-24 12:34
Była lepsza metoda ale trochę za późno (4)
Kryzysy wybuchają co kilka lat, dobrze jak zarówno ludzie jak i rządy mają coś odłożone na "czarną godzinę". W Polsce niestety rząd wszystko rozdał :(
- 149 54
-
2020-03-24 12:54
I rozkradł
- 16 4
-
2020-03-24 12:58
Teraz jest czas na zadłużanie państwa, a nie podczas koniunktury. Odpowiedzialny rząd powinien to wiedzieć, ale Polska nie ma do takich szczęścia
- 7 6
-
2020-03-24 13:03
Z ta polityka i z ta izolacja, to niedlugo hajs sie skonczy na wasze 500+ i inne zapomogi. Prezes o tym wie, dlatego nie chce przekladac wyborow. bo Byle do wyborow i bedzie mogl obcinac wszystko:)
- 15 4
-
2020-03-24 14:36
Wkrótce na miasta wyjadą posłowie
PO na białych koniach i będą sypać uro na lewo i prawo, jak dawniej królowie biedocie...
- 6 7
-
2020-03-24 12:35
(10)
Niech wszystko padnie:)
A tak bez żartów to napomnę, że niedawno czytałem o wielkich zyskach Lpp/ CCC i innych większych firm. Rozumiem jeszcze, że w tarapaty wpadają małe Januszeksy, natomiast dziwią mnie roszczenia dużych firm/korpo które już wyciągają kasę po publiczne pieniadze, dopowiem że zaledwie po 2 tyg przestojów... Ledwo inkasowały grube miliony zysku netto, chwalili się jacy to nei są businnes obrotni. Ledwo przenieśli brandy z raju podatkowego do PL, czemu mamy do nich dopłacać z naszych podatków?- 210 22
-
2020-03-24 13:05
brandy? a whiskey tez?
- 3 6
-
2020-03-24 13:15
(1)
Oj kłamczuszku. O jakich zyskach piszesz w przypadku CCC? Przecież za 2019 rok miała stratę...
- 5 7
-
2020-03-24 21:57
A za ~ 15 poprzednich lat krociowe zyski. Za 2019 strata fakt. Przy jednocześnie największych przychodach w historii. Kreatywna księgowość? Zawyżanie kosztów, na potęgę wyssali kasę z firmy wykazując stratę żeby teraz wyciągać łapę po pomoc albo zwinąć mandziur i zostawić kontrahentów i pracowników na lodzie? Kłamczuszku;)
- 4 2
-
2020-03-24 13:20
(3)
Najmniej Milion ludzi straci prace.
Za dwa miesiące będziemy mieli największą zapaść po 90 '- 12 7
-
2020-03-24 13:37
To prawda
- 4 2
-
2020-03-24 14:53
Niepoprawni optymiści ...
Minusuja a prawda taka że właśnie to nas czeka
- 7 2
-
2020-03-25 01:14
To niech
och prezes Miłek czy jak mu tam utrzyma z niezapłaconych podatków.
- 0 1
-
2020-03-24 21:35
Odpowiedź (1)
Dzisiejsza gospodarka oparta jest na obrocie i kredytach i niskich zyskach wielkości kilku procent. Kredyty dla dużych firm są udzielane proporcjonalnie do wielkości obrotu. W umowach jest zapisane że jak nie ma obrotu to kredyt do natychmiastowego zwrotu. Bank zabiera kredyt, firma traci płynność nie płaci rachunków i pensji. Tysiące pracowników na bruk firma do likwidacji.
- 11 0
-
2020-03-25 04:58
On nie zrozumie.
Jego największym osiągnięciem intelektualnym było kupienie 20 rolek papieru toaletowego w Lidlu.
- 1 1
-
2020-03-25 00:14
Ty podstawowke skonczyles, bo piszesz jak zwykly tlukson.
Gramatyka, stylistyka, interpunkcja bez ladu i skladu. Tragedia, jak to ciućwoki w obecnej dobie poprawnie po polsku pisac k....wa nie umieja. A wyrywaja sie do pisania tych wypocin jak Reksio do wedzonego boczku. Masakra.
- 2 4
-
2020-03-24 12:35
Już nas nie stać. (9)
Dwucyfrowe bezrobocie i podobna inflacja się szykuje. Kryzys z 2008 roku to przy obecnej sytuacji delikatna niedogodność.
- 112 19
-
2020-03-24 12:38
(3)
Ale zwalą na koronawirusa, a nie na swoje nieudolne rządy i rozdawnictwo pieniędzy.
- 35 11
-
2020-03-24 12:56
Najgorsze, że większość głosujących tego nie dostrzega. (2)
- 20 6
-
2020-03-24 13:20
Ratuje sie emerytów tylko dlatego ze moga głosować. (1)
gdyby nie to że ich łatwo kupić bo naiwni jak dzieci to nikt by ich nie ratował.
- 12 10
-
2020-03-24 13:24
Ogarnij się, chłopino!
Ty naprawdę jesteś taki głupi, czy tylko tak udajesz?
- 5 10
-
2020-03-24 13:06
a nie można y tak wszystkich zarazonych na zoliboż wysłać ? (1)
- 5 3
-
2020-03-24 13:25
i po sprawie.
Ja proponuję do ciebie.
- 3 2
-
2020-03-24 13:06
Akurat za rzadow PIS bezrobocie praktycznie znikneło. (2)
Ale co ty mozesz o tym wiedziec.
- 8 23
-
2020-03-24 13:11
tylko nie mial na to wyplywu PIs ani po ani zadna inna partia
- 19 5
-
2020-03-24 13:13
Madki dostaly 500+ to nie oplacalo sie im meldowac w posredniaku.
To bezrobocie w statystykach spadło.- 15 8
-
2020-03-24 12:35
No nie ladnie (1)
Jakie ledwie dwa tyg dopiero zaczął się drugi
- 43 6
-
2020-03-24 16:19
ogólnie w pl nie ma służby zdrowia dla normalnych śmiertelników, jak zakończy się ten cały cyrk to strach się bać o kolejki do specjalistów - nawet prywatnie
- 6 0
-
2020-03-24 12:37
(13)
To nie wirus, a gigantyczny kryzys nas wykończy. Jeszcze do kompletu nieszczęść brakuje gigantycznej powodzi.
- 153 17
-
2020-03-24 13:07
Wystarczy
Brak prądu i neta
- 16 1
-
2020-03-24 13:09
(3)
Astroida pedzi w naszym kierunku ;)
- 5 1
-
2020-03-24 13:19
nie jedna a narazie 4 zidentyfikowane (2)
- 4 1
-
2020-03-24 13:40
(1)
może 44 niektórym widać siada na mózgi co ze słynną planetą X która miała wpaść na nas w 2012 co z wielkim przebiegunowaniem?Podobno 22.12 2012 ziemia miała w ciągu dobry zacząć sie obracać w przeciwną stronę kontynenty miały się z sobą zderzyć oceany zalać nas kilometrowymi falami gdzie to wszystko było?
- 6 2
-
2020-03-24 17:23
Było, tylko przeoczyliśmy ;)
- 6 0
-
2020-03-24 13:28
Susza
A wcześniej suszy ;)
- 7 1
-
2020-03-24 14:38
Zacznie sie od banalnych
Przymrozków
- 2 1
-
2020-03-24 14:49
nie wywołuj wilka z lasu.....
- 2 0
-
2020-03-24 15:08
ale
susza może być przed nami
- 1 0
-
2020-03-24 15:18
trzesienia ziemi!
- 0 1
-
2020-03-24 15:19
no nie ładnie.BR BR
to nie kryzys nas wykończy ,bardziej totalna opozycja z T......m na czele ,. Strach pomyśleć
niech siedzi tam gdzie jest!!1- 2 1
-
2020-03-24 15:21
powodzi to może nie będzie, ale susza raczej gwarantowana.
- 2 0
-
2020-03-25 11:12
mnie wykończy to siedzenie w domu juz nie wiem co mam w nim robic
- 2 1
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.