Brytyjczycy będą partnerami Polskiej Grupy Zbrojeniowej przy budowie fregat Miecznik - poinformowało w piątek MON. Pierwszy okręt ma zostać zbudowany do czerwca 2028 r., drugi do 2033, trzeci nie później niż w sierpniu 2034 r.
2022-03-05 09:05
Opinia wyróżniona
Chciałbym chociaż raz, przeczytać opracowanie naszej admiralicji na temat ewentualnej wojny na Bałtyku, jakiego rodzaju jednostki nawodne i podwodne mogą zapewnić skuteczność na tym akwenie. Wydaje się jeszcze, że jednak decydującą rolę będzie miał atak z powietrza i obrona powietrzna w tym antyrakietowa. Jak czytam o fregatach, to od razu jak bym w mgłę się zanurzył.
2022-03-06 21:01
Te nowe fregaty nie są przeznaczone do służby na Bałtyku. Na Bałtyk tylko okrety podwodne Niemcy że względu na wielkość mają odpowiednie Szwedzi zostali w czarnej d*pie nie liczą się i ślinę lotnictwo babie doły redzikowo izegrze pomorskie po eskadrze na lotnisko i posciski przeciw okrętowe am 39 exocet. i brzegowe3 dywizjony rakietowe.
2022-03-07 15:57
Ruscy mają nawet dużo większy niszczyciel, a Niemcy mają w planach budowę kilku 9000 tonowych fregat którym bliżej będzie do niszczycieli. Więc całkiem zasadna jest budowa takowych.
2022-03-06 10:42
najlepsze okręty od razu uciekną z Bałtyku. Tak jak w 1939 uciekły jeszcze zanim wybuchła wojna bo były za cenne aby bronić swego kraju.
2022-03-07 15:56
więc użyto ich tam gdzie mogły coś jeszcze zdziałać nie wystawiając się na pewne zagrożenie
2022-03-05 21:27
Bierze się za zamawianie trzech fregat, większych i znacznie droższych. Na Bałtyku będących za dużymi okrętami. A nie mamy nawet jednej baterii przeciwlotniczej np. nasams /nasams/ do obrony Trójmiasta. Litwa ma dwie, w "chudej" konfiguracji, ale ma. Nie mamy trzech korwet, ze dwóch klasycznych okrętów podwodnych np. od Hiszpanów, nie mamy kilku
Bierze się za zamawianie trzech fregat, większych i znacznie droższych. Na Bałtyku będących za dużymi okrętami. A nie mamy nawet jednej baterii przeciwlotniczej np. nasams /nasams/ do obrony Trójmiasta. Litwa ma dwie, w "chudej" konfiguracji, ale ma. Nie mamy trzech korwet, ze dwóch klasycznych okrętów podwodnych np. od Hiszpanów, nie mamy kilku baterii nasams, nie mamy lotnictwa morskiego, śmigłowce morskie kupiliśmy za duże i za mało, AW101 jest o 50% cięższy od Seahawka, a znaczny zasięg AW101 na Bałtyku w ogóle nie jest Polsce potrzebny przy promieniu działania do 100 km. Powtarzane od wielu lat są błędy sprzed września 1939: za słaba opl, a okręty zamawiane za duże - Orzeł i Sęp były okrętami klasy oceanicznej, za dużymi na Bałtyk. Polsce wtedy by się przydały 3 coś jak niemieckie typu VII - i Holandia miała coś podobnego w ofercie !
2022-03-07 15:55
Bałtyk potrafi unieruchomić Korwety jak za mocno wieje więc kilka fregat by się bardzo przydało. Nie neguje to pozostałych spraw o których napisałeś.
2022-03-06 00:47
Znowu pewnie chodzi o to, żebyśmy to my zapłacili za okręty którymi dowodzić będą inne rządy po tym jak przezornie dostaną rozkaz opuszczenia portu w Gdyni i oddane pod komendę brytyjską czy usa jak tylko u nas zacznie się robić nieciekawie - tym razem od strony Rosji.
2022-03-06 09:22
Przycumowanymi do nabrzeża w Gdyni bateriami przeciwlotniczymi, czy co? Fregata to coś za duże na Bałtyk, pojawiają się co prawda niemieckie, no ale oni mają i Morze Północne dla nich.
2022-03-05 20:05
ty byś się książką bronił jak Mieszkowski z partii Razem przystawki PO
2022-03-04 19:44
Opinia wyróżniona
Proponuję poczytać a potem pisać. Okrętów nie kupuje się od już bo to nie sklep zpieczywem. Okręty buduje się pod klienta.Potrzebna jest odpowiednia konfiguracja. Okręt dla floty brytyjskiej będzie inny niż ten działający głównie na Bałtyku koło Kaliningradu !!!
2022-03-07 13:55
brytyjskiej czy polskiej?
2022-03-07 15:58
2022-03-06 16:16
Mam szczerą nadzieję na to. Że będzie to konfiguracja bardziej zbliżona do duńskiej.
2022-03-04 17:30
Opinia wyróżniona
Czy nasze stocznie nie są w stanie wybudować w sumie tak małych okrętów ???? Przecież to nie o lotniskowce chodzi czy atomowe OP !
2022-03-07 15:00
Nasze stocznie są w stanie zbudować takie okręty ale bez uzbrojenia i za wyższą cenę jak również nie stać ich na wziątki od transakcji .....
2022-03-07 12:35
Czy te wybudowane w Gdańsku pancerniki są tu teraz z nami w pokoju?
2022-03-06 22:35
Działa już tego samego kalibru, co dziesiątki lat później Bismarck. A SMS Von der Tann (krążownik liniowy) był z kolei zbudowany w Hamburgu.
2022-03-06 20:13
Remontowa Shipbuilding to Spolka z Gdanska - dawna Stocznia Polnocna.
2022-03-06 16:15
Wbrew temu co powszechnie się sądzi polskie stocznie są w stanie wybudować taki okręt samemu, a wręcz go zaprojektować. Ciekawą propozycje miała Remontowa na miecznika. Fregatę nieco mniejszą, niż te proponowane w konkursie. Ok. 4500 ton. Tylko, że Polacy sami się nie szanują i boją się inwestować we własne projekty i koncepcje.
2022-03-07 12:34
2022-03-06 07:06
tak jak czołgów nie budujemy , nie mając w tym doświadczenia.
2022-03-08 00:52
2022-03-04 14:08
Po co Nam okręt który trzeba będzie utrzymywać i zostanie zniszczony w pierwszych dniach konfliktu o ile taki by był. Drony i mobilna armia i tyle
2022-03-04 19:25
Polać mu dobrze gada
2022-03-04 21:21
Okręt nie musi czekać na zatopienie. Moze zaparkować, choćby na chodniku albo od razu na wszystkim.
A do obrony brzegu jest co innego.
Bosze, zastanawia mnie niskie IQ ludności!
2022-03-04 21:53
Na trawniku sie cumuje, a okrent na baltyku jest do uzytku w czasach pokojowych. Ale ludzie z IQ kartofla wola idealne sytuacje, jak parkowanie i na chodniku i na ulicy.
2022-03-05 14:19
Te okręty są poto, żeby nasi dzielni wojacy mogli na nich doczekać wysokich emerytur
2022-03-07 16:00
może pójdą po rozum do głowy i przerobią swoje fregaty na statki wycieczkowe :D
2022-03-04 14:13
A co z okrętami podwodnymi?
2022-03-04 15:00
mamy przecież, wychodzi w morze tylko ze statkami ratowniczymi jak ma sie zanurzyć i zanurza sie do połowy kiosku.
2022-03-04 16:31
na niego wchodzić, nie mówiąc już o zanurzaniu go).
2022-03-05 22:25
na Bałtyku? Po co? aby było jak we wrześniu 39?
2022-03-05 23:27
tak zadecydowali wyżsi oficerowie polskiej marynarki. Ale nie wpadli nawet na pomysł, aby Schlezwiga zablokować w porcie gdańskim, po 03 września i wejściu do akcji Wielkiej Brytanii i Francji ogłosiwszy, że polskie okręty podwodne postawiły miny u wejścia do tego portu, ze względu na znajdowanie się w nim okrętu prowadzącego działania bojowe przeciw siłom polskim. Tylko niestety nie można było zdaje się o to (czy tam się jeszcze Sch-H znajduje) spytać przez radio naszych na Westerplatte - bo radiostacji nie mieli, utracona w dn. 02.09 w zniszczonych koszarach, jak i wszystkie 4 moździerze. A rezerwowej nie było.
2022-03-04 14:20
tylko się coś zacznie i znowu odpłyną jak w 1939,
"Pekin" tak to nazwali, zawsze robią z nas wała
2022-03-04 21:20
2022-03-04 21:28
W twojej głowie.
2022-03-04 21:24
Juz sam kryptonim mowi wszystko o niesamowicie nierozgarnietych ludziach.
2022-03-04 21:50
Peking!
2022-03-05 22:03
Peking, a nie Pekin.
2022-03-04 14:31
W jednym zdaniu piszesz Pan o fregacie, a w następnym o korwecie. Wypadałoby się zdecydować, a przede wszystkim wiedzieć o czym się pisze.
2022-03-04 14:48
I tak PGZ nic nie zbuduje.
2022-03-05 12:32
Ile ruskie płacą za te glupoty
2022-03-04 14:35
Angole nie mogą zbudować ich dla nas? Udział Polskiej stoczni to sabotaż.
Rozumiem 3-4 lata. Nawet 5. Ale 12?
2022-03-04 15:02
że będziemy budować jeden z nich 10 lat, a pozostałe zostaną wykreślone z listy zamówień. Ale finansowo wyjdzie jak za 3, bez obaw.
2022-03-04 17:20
12 lat to i tak stosunkowo krótki okres jak na takie jednostki. A cena wcale nie powala z nóg pracuje na stoczniach wojskowych od 10 lat i tyle samo zajmuje się budowaniem Łodzi katamaranów czy niszczycieli aż po same lotniskowce. Samo projektowanie zajmuje dobre kilka lat wiec jak kontrakt na budowe został przyjety dziś około 2-3 lat trwa zrobienie samego Projektu. Do tego dochodzą kilometry spawów których nie da się przyspieszyć bo spawacz musi dbac o kondycje spawów. Każdy spaw wymaga czasu do tego dochodzi, hydraulika, elektryka, izolacja, i tysiące innych rzeczy. Względnie wydaje sie że taką łudź mozna wybudować szybko jednak nie. Jest to długi proces i miliony poprawek gdyż plan a rzeczywistość to dwie różne rzeczy.
2022-03-04 17:51
a tu 3 fregaty. Ehh
2022-03-04 18:25
Budowa okrętu to skomplikowany i długotrwały proces, ale na miłość boską nie trwa ponad dekady.
Śmierdzi mi to nieudolnością naszych stoczni i wyprowadzaniem kasy bokiem.
2022-03-07 16:03
więc da się w 3 lata takowe zrobić. Ale to wygląda po prostu na ciułanie. Nie ma kasy to będą przeznaczać tylko 650 milionów rocznie na ten cel, a tak naprawdę to zwalą to na następne rządy.
2022-03-05 06:57
Przyszła łajba będzie zrobiona w skali 1:1 z klocków LEGO. Za 6 lat to będzie technologiczny zabytek. Trzeba było zamówić u Szwedów...
2022-03-05 11:31
Tempo, którego nie da się ogarnąć
2022-03-04 14:43
nam wystarczą mniejsze okręty, maksymalnie korwety rakietowe
2022-03-04 17:52
Motorowka z kalachem wystarczy
2022-03-04 23:38
Tutaj wystarcza proste i skuteczne ale mobilne...
Te okręty jakby xo będą zniszczone jak ukrainski Hetman Sagaidachny jeszcze na cumach u nabrzeża!!!
2022-03-07 16:04
a bajoro to masz w domu
2022-03-06 06:48
......byle tylko wydać publiczne pieniądze zabrane ludziom w podatkach i z pożyczonych od lichwy międzynarodowej
2022-03-07 16:06
taka rakieta nie kosztuje miliona złotych to po pierwsze, a dwa że dron się do takiego okrętu nawet nie zbliży. Taka fregata ma ogromną siłę ognia i zasięg radarowy nieosiągalny dla lotnictwa.
2022-03-04 14:51
I budowa mająca trwać... 12 lat. A pewnie potrwa z 15-20.
My potrzebujemy broni na teraz, a nie za dekady.
Kogo my tam mamy w tym ministerstwie?
Nie widzą w tv co się teraz na wojnie sprawdza?
2022-03-04 21:52
Chłopy się budują i budowa jest ustawiona na ile wzięli kredytu :-)
2022-03-07 16:08
jak ci zablokują handel morski to sobie te samoloty będziesz mógł wsadzić w d**ę. Rakietą terenu nie zajmiesz.
2022-03-04 15:02
może dobudują do stępki jaką mamy w Szczecienie ? przecież to nasza narodowa stępka sukcesu kraju. cos na wzró naszych samochodów elektyrycznych. Jak bedzie ta stępka w okręcie wojennym to będzie miał on +1000 do szcześcia , bo na 100% jest poświacona.
2022-03-04 15:09
2022-03-04 16:07
2022-03-04 20:21
ale 90% dzbanków nie załapie
2022-03-05 12:34
Towarzysze tusco putinowcy co za wiedzą prosto z Moskwy czy Berlina
2022-03-05 16:08
to takie ptaki te głuptaki , wolę się zabezpieczyć.
2022-03-04 15:20
Bo raczej mocarstwem morskim nie zostaniemy, abstrahując już od wcześniejszych wieloletnich wielkich planów w tym zakresie i efektu, jak to wszystko się skończyło. A poza tym, czy aby na pewno znowu za te 10 lat nie okaże się że jednak już pierwszy z kadłubów nie zostanie wybudowany bo przewidywany budżet zostanie przekroczony kilkakrotnie?
Dajmy sobie spokój z mrzonkami! Czas w końcu na poważną i męską rozmowę z rządzącymi, że to nie jest ich kasa, tylko wszyscy się na to składamy z niemałych przecież podatków. A jeśli klasa polityczna nie dorasta do roli to cóż, może czas ją wymienić?
Wydaje się że znacznie lepiej będzie spożytkować tyle miliardów na obronę wybrzeża z prawdziwego zdarzenia, ale taką że jak tylko jakiś rusek choćby pomyśli o możliwości desantu u nas, to będziemy mogli rakietami wystrzelić go aż pod samą Szwecję co wystarczy aby powybijać z głowy takie chore pomysły.
Poza tym rozbudowa OPL (coś w stylu żelaznej kopuły którą mają Żymianie), do tego rakietówka z prawdziwego zdarzenia aby można było precyzyjnie strzelać się z ruskimi na duże odległości i trafiać z dokładnością kilku metrów na przestrzeni setek kilometrów. Plus oczywiście system świadomości sytuacyjnej do spoglądania daleko poza widnokrąg.
Poza tym - każdego w przedziale wieku 17 - 65 lat na cykliczne, kilkudniowe szkolenia WOT prowadzone przez specjalsów, takie aby rzeczywiście przeczołgać całą grupę po poligonie (deszcz- nie deszcz), trochę zielonej taktyki, umiejętności przeżycia w polu, walki w terenie zurbanizowanym, a do tego szkolenie strzeleckie i obsługa osobistego sprzętu łączności + jakieś zabawki w rodzaju noktowizorów, itp.
Ja wiem że wielki biznes rządzi się swoimi prawami - te miliardy, kontrakty, a później zamówienia, jednak umówmy się - jeśli nie zaczniemy myśleć poważnie o naszej przyszłości jako narodu i to szybko, to różnie może być za te 8-10 kiedy to pierwszy z Mieczników miałby ujrzeć światło dzienne.
2022-03-04 15:30
Kto to taki?!
2022-03-04 16:08
Mieszkaniec Żymu.
2022-03-04 18:12
a Żymzraela :)
2022-03-04 20:22
to mieżkaniec Żymu
2022-03-04 19:45
2022-03-04 19:53
tzn w jakiej?
2022-03-05 20:52
Czyli pomysły masz lepsze od niego. Chciałbym "zwywiadować" mężczyzn w wieku 60-65 lat, co myślą o twoim pomyśle. Chyba by cię wsadzili do beczki i puścili Wisłą na Bałtyk. Za miesiąc, bo teraz jeszcze za zimno.
2022-03-05 21:10
... wejdą do nas na rozkaz kolejnego cara. Przecież to jest jasne!
Poza tym - sam mam niewiele mniej lat i bardzo chętnie przypomniałbym sobie realizm poligonu doświadczany na początku lat 90tych.
2022-03-05 21:35
gdzie w NATO powołują do wojska ludzi po 60-tce? Może wasz P_tin wkrótce to zrobi, ale póki co, zdaje się nawet i on nie ma takich pomysłów. Jako dziecko nie wiesz, że ludzie po 60-tce na ogół 2 lata w wojsku dawno temu za PRL wysłużyli... i starczy. A żeby być przeciw twoim \diotycznym pomysłom, nie trzeba mieć 60+, ktoś w wieku 55 lat czy 58 lat pewnie powie to samo. Nikt nigdzie w cywilizowanych krajach takich ludzi do wojska nie powołuje.
2022-03-06 00:39
Co z tego, że nigdzie w nato? Nato jest daleko - geograficznie i mentalnie, choć całe szczęście ostatnio jakby się to zmienia na naszą korzyść. Nie chodzi o powoływanie do służby czynnej, a o cykliczne szkolenie wszystkich, nawet tych co w wojsku nie byli. Tak samo jak robią w Izraelu gdzie każdy obywatel po przeszkoleniu zasadniczym jest powoływany do rezerwy aby utrzymać jako taką sprawność bojową, co na ruskich sałdatów będzie aż nadto. U nas nie ma obowiązku służby zasadniczej, ale każdy powinien być zaznajomiony ze specyfiką działania i obyciem z bronią.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Wiceprezes zarządu Energa-Operator. Absolwent Wydziału Zarządzania i Ekonomii Politechniki...
Filmy