MTM: mamy 3 proc. marży. Prawo o przetargach to dramat branży drogowej

Michał Sielski

9 września 2012 (artykuł sprzed 11 lat)

Opinie (128)

- Co jest ważniejsze: drogi czy ludzie? Bo jeśli ludzie, to prawo o zamówieniach publicznych trzeba natychmiast zmienić. Z powodu jego zapisów nie inwestujemy w rozwój, a pensje musimy obniżać - mówi Marek Ignatowski, prezes zarządu gdyńskiej firmy MTM.

Co powinno głównie decydować o wyborze najkorzystniejszej oferty przy budowie dróg?

przede wszystkim najniższa cena, za dużo mamy do nadrobienia, by zwracać uwagę na drobiazgi cena powinna być ważna, ale drugą połowę składowej punktów powinny stanowić kryteria zapewniające jakość i terminowość przede wszystkim jakość i terminowość wykonanej pracy zarówno cena, gwarancja jakości, jak i terminowość powinny być równie ważne

Przebudowa Węzła Wzgórze zdobyła prestiżową nagrodę "Modernizacja Roku 2011". Inwestycję, której ocena nie jest jednak jednoznaczna, wykonywała gdyńska firma MTM. O przetargach, procedurach i kłopotach przy budowie dróg rozmawiamy z prezesem zarządu MTM, Markiem Ignatowskim.

Michał Sielski: MTM wygrywa w Gdyni większość przetargów, dostaje też wiele zleceń o niższej wartości, na które nie trzeba rozpisywać specyfikacji. Wie Pan, czym to pachnie?

Marek Ignatowski: Odpowiedź jest najprostsza z możliwych. Prawo o zamówieniach publicznych w obecnym kształcie jasno precyzuje, że decydują punkty za wypełnienie kryteriów przetargowych. A zdecydowana większość przyznawana jest za najniższą cenę, często nawet 100 proc.

Wygrywają więc najtańsi, a nie najlepsi?

- Nie o to chodzi. Ostatnie, głośne przykłady bankructw jasno wskazują, że cała branża działa, balansując na cienkiej linie. Proszę sobie wyobrazić, że nasza marża wynosi obecnie zaledwie 3 proc. Wystarczy jedna, mała wpadka technologiczna czy terminowa i do inwestycji musimy dopłacać.

Zdarza się tak? Przecież przy każdym przetargu są aneksy, dodatkowe pieniądze etc.

- To mit. Już teraz mamy inwestycje, do których dopłacamy. Nie jest ich wiele, myślę, że jakieś 5 proc. całości. Ale gdy dodamy stratę do wspomnianej wcześniej minimalnej marży, okazuje się, że ledwo wiążemy koniec z końcem. A same aneksy to nie są większe pieniądze za tę samą pracę, ale dodatkową. Są one proporcjonalne do podpisanej umowy, więc nie zarabia się na tym kroci. Nie jest to jednak problem tylko nasz - większość firm działa na krawędzi, balansując na cienkiej linie. Prawo o zamówieniach publicznych trzeba zmienić.

Ale to nie wina prawa. Wiceprezydent Gdyni Marek Stępa opowiadał mi ostatnio, że mogą w specyfikacji przetargu określić inne warunki i proporcje. Np. dać 15 proc. punktów za okres gwarancji. Tylko że boją się tego, że potem organ nadzorczy zarzuci im niegospodarność, bo na daną inwestycję mogliby wydać mniej publicznych pieniędzy.

- I koło się zamyka. A można przecież zastosować inne kryteria, rozwiązania z krajów, na które lubimy się powoływać w temacie infrastruktury drogowej - choćby Niemiec. Tam najdroższa i najtańsza oferta są z automatu odrzucane. To porządkuje rynek i sprawia, że nie ma ofert na granicy szaleństwa.

Tylko że jest to droższe dla podatnika. Na drogi trzeba wydawać de facto więcej.

- Nie do końca. Przecież za wielkie drogowe inwestycje musimy płacić ponownie, bo wykonawca zbankrutował i zszedł z placu budowy. To dopiero jest koszt! Można też stosować inne kryteria: np. sprawdzać przeszłość firmy.

Dodatkowe punkty mieliby dostawać ci, którzy wykonają najwięcej inwestycji czy mierzona miałaby być ich wartość? To znowu byłaby pogoń za największą ilością robót "po kosztach".

- Można sprawdzać terminowość wykonania zadań, badać współpracę firmy z inwestorem. Parametrów określających jakość wykonanych robót jest wiele - choćby ilość zgłoszonych usterek gwarancyjnych.

Większość z tych warunków jest dość płynna. A wszystko, czego nie da się sprawdzić liczbami, będzie podejrzane.

- Dlatego politycy powinni mieć odwagę, by zmienić to prawo, nawet jeśli ktoś będzie sugerował, że to droga do korupcji. Nie, to droga do normalności. Wystarczy zadać sobie pytanie: co jest ważniejsze, drogi czy ludzie? Bo jeśli ludzie, to prawo o zamówieniach publicznych trzeba zmienić natychmiast. W takiej formie całkowicie blokuje ono rozwój firm, podobnych do mojej. Ostatnio nic nie inwestujemy, a pensje musimy obniżać. Przecież w biznesie chodzi o rozwój.

Rozmawiał:

Michał Sielskim.sielski@trojmiasto.pl

Miejsca

MTM SA Gdynia, Hutnicza 35

Opinie (128) 8 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 19:25

To nie prawo jest do d..., tylko zamawiający. (1)

Jak ktoś ma pełne gacie i jest oporny na naukę, to może nie powinien zajmować się przetargami??? Argument, że mogą przyjść służby trzyliterowe i zapytać dlaczego nie wybrano najtańszego nie może być usprawiedliwieniem dla ogromu niegospodarności, który w końcowym efekcie obserwujemy. Może te służby powinny także pytać dlaczego wybiera się RAŻĄCO NISKIE OFERTY???

Trader
11 lat
- 2 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jak ktoś ma pełne gacie i jest oporny na naukę, to może nie powinien zajmować się przetargami??? Argument, że mogą przyjść służby trzyliterowe i zapytać dlaczego nie wybrano najtańszego nie może być usprawiedliwieniem dla ogromu niegospodarności, który w końcowym efekcie obserwujemy. Może te służby powinny także pytać dlaczego wybiera się RAŻĄCO NISKIE OFERTY???
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2012-09-10 11:59
  
  przetarg na stadion w Białymstoku i Hydrobudowa
  
  "Zdobycie tego dużego zlecenia w Białymstoku nie przyszło Hydrobudowie łatwo.
  Prawda, że jej oferta okazała się najtańsza w drugim przetargu na dokończenie budowy stadionu. Ale została odrzucona przez komisje przetargową. Stwierdziła ona, że źle rozpisano w niej harmonogram prac. Dlatego przetarg początkowo wygrał Unibep z Bielska Podlaskiego.
  
  Ale Hydrobudowa nie poddała się i złożyła odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej. Ta nakazała ponowne przeanalizowanie ofert i uwzględnienie uwag. Wtedy ostatecznie to Hydrobudowa wygrała. Unibep już nie odwoływał się od tych decyzji.
  W środęj Hydrobudowa oficjalnie podpisała umowę z miastem. Przyznając jednocześnie, że ma kłopot z finansami. Dlatego przygotowywany jest wniosek o zmianę lidera konsorcjum. Zostanie nim hiszpański OHL."
  23.05.2012
  
  11 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  "Zdobycie tego dużego zlecenia w Białymstoku nie przyszło Hydrobudowie łatwo. Prawda, że jej oferta okazała się najtańsza w drugim przetargu na dokończenie budowy stadionu. Ale została odrzucona przez komisje przetargową. Stwierdziła ona, że źle rozpisano w niej harmonogram prac. Dlatego przetarg początkowo wygrał Unibep z Bielska Podlaskiego. Ale Hydrobudowa nie poddała się i złożyła odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej. Ta nakazała ponowne przeanalizowanie ofert i uwzględnienie uwag. Wtedy ostatecznie to Hydrobudowa wygrała. Unibep już nie odwoływał się od tych decyzji. W środęj Hydrobudowa oficjalnie podpisała umowę z miastem. Przyznając jednocześnie, że ma kłopot z finansami. Dlatego przygotowywany jest wniosek o zmianę lidera konsorcjum. Zostanie nim hiszpański OHL." 23.05.2012
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:00

Prestiżowa nagroda za modernizacje węzła wzgórze ??? -

Kto ją przyznawał ? - toż to BUBEL !!!

stary szofer
11 lat
- 6 1
Twoja opinia

Zmień treść

Kto ją przyznawał ? - toż to BUBEL !!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:13

Tak czytam te wszystkie wypowiedzi i widzę, że Polska nie tylko lekarzami stoi.

Wystarczy spojrzeć w komentarze pod każdym artykułem i grubo ponad 90% to wypowiedzi osób nie mających zielonego pojęcia o specyfice danego problemu. Ale się wypowiadają jakby byli ekspertami najwyższej klasy. Tak samo w Polsce mamy wielu lekarzy i polityków- wszystko wiedzą najlepiej. Ma też kolegę- no co on by nie zrobił, żeby w kraju było OK, przecież to takie proste, ekonomia bez tajemnic. Problem tylko w tym, że z ekonomii to on sobie może w domowym budżecie poplanować a o mechanizmach rynkowych- o których też mam blade pojęcie- ma jeszcze bledsze niż ja. I większość tu takich internetowych "ekspertów" się wypowiada...

Pit
11 lat
- 6 1
Twoja opinia

Zmień treść

Wystarczy spojrzeć w komentarze pod każdym artykułem i grubo ponad 90% to wypowiedzi osób nie mających zielonego pojęcia o specyfice danego problemu. Ale się wypowiadają jakby byli ekspertami najwyższej klasy. Tak samo w Polsce mamy wielu lekarzy i polityków- wszystko wiedzą najlepiej. Ma też kolegę- no co on by nie zrobił, żeby w kraju było OK, przecież to takie proste, ekonomia bez tajemnic. Problem tylko w tym, że z ekonomii to on sobie może w domowym budżecie poplanować a o mechanizmach rynkowych- o których też mam blade pojęcie- ma jeszcze bledsze niż ja. I większość tu takich internetowych "ekspertów" się wypowiada...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:14

A łapówy dla siepaczy tuska ????

Też trzeba wliczyć - i marża spada do 2,5%

trutu
11 lat
- 2 1
Twoja opinia

Zmień treść

Też trzeba wliczyć - i marża spada do 2,5%
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:25

Skandal

nie chcemi się czytać tego MTM potentat miastowy wszystko wygrywa i do tego narzeka

11 lat
- 6 5
Twoja opinia

Zmień treść

nie chcemi się czytać tego MTM potentat miastowy wszystko wygrywa i do tego narzeka
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:43

Prawo przetargowe w założeniach jest dobre... (1)

Prawo przetargowe w założeniach jest dobre, tylko gdzieś błędnie zostały "wyrobione" błędne interpretacje tego prawa. W PZP jest napisane, że cena musi być jednym z kryteriów, ale nie jest powiedziane, że musi stanowić 100% oceny (może stanowić np. 5%).
W prawie przetargowym brakuje wg. mnie tylko jednego założenia. Kosztorys ofertowy powinien być dokumentem wiążącym strony i właśnie na bazei kosztorysu ofertowego powinny być odrzucane oferty o rażąco niskiej cenie. Jeśli ktoś w kosztorysie napisze, że dostarczy tonę kruszywa za przysłowiową złotówkę, to zamawiający powinien mieć prawo zapytać wykonawcę, skąd to kruszywo kupi i za ile. Takich zapisów brakuje.
Takei badanie wydłuży procedurę przetargową, ale myślę, że na dłuższą metę się będzie opłacało.

S
11 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

Prawo przetargowe w założeniach jest dobre, tylko gdzieś błędnie zostały "wyrobione" błędne interpretacje tego prawa. W PZP jest napisane, że cena musi być jednym z kryteriów, ale nie jest powiedziane, że musi stanowić 100% oceny (może stanowić np. 5%). W prawie przetargowym brakuje wg. mnie tylko jednego założenia. Kosztorys ofertowy powinien być dokumentem wiążącym strony i właśnie na bazei kosztorysu ofertowego powinny być odrzucane oferty o rażąco niskiej cenie. Jeśli ktoś w kosztorysie napisze, że dostarczy tonę kruszywa za przysłowiową złotówkę, to zamawiający powinien mieć prawo zapytać wykonawcę, skąd to kruszywo kupi i za ile. Takich zapisów brakuje. Takei badanie wydłuży procedurę przetargową, ale myślę, że na dłuższą metę się będzie opłacało.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2012-09-10 12:28
  
  "Jeśli ktoś w kosztorysie napisze, że dostarczy tonę kruszywa za przysłowiową złotówkę, to zamawiający powinien mieć prawo zapytać wykonawcę...Takich zapisów brakuje."...
  
  patrz art. 90 istniejącej ustawy
  
  11 lat
  - 1 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  "Jeśli ktoś w kosztorysie napisze, że dostarczy tonę kruszywa za przysłowiową złotówkę, to zamawiający powinien mieć prawo zapytać wykonawcę...Takich zapisów brakuje."... patrz art. 90 istniejącej ustawy
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 20:56

moje trzy grosze.

Udział w przetargach nie jest obowiązkowy, a ceny nie sa narzucane przea zamawiającego.

billy
11 lat
- 5 4
Twoja opinia

Zmień treść

Udział w przetargach nie jest obowiązkowy, a ceny nie sa narzucane przea zamawiającego.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 21:12

taka gadka

interesowalo mnie keidys wyasfaltowanie parkingu i mtm dalo najwyzsza cene pozniej było pd gdynia pozniej eurowia a na koncu mala kilkuosobowa firma cena miedzy pierwszym a ostanim to prawie 50% roznicy o jakiej marzy mowa??

2090
11 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

interesowalo mnie keidys wyasfaltowanie parkingu i mtm dalo najwyzsza cene pozniej było pd gdynia pozniej eurowia a na koncu mala kilkuosobowa firma cena miedzy pierwszym a ostanim to prawie 50% roznicy o jakiej marzy mowa??
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 21:15

Prezesi MTM (1)

Jest tam 3-PREZESÓW wartość ich samochodów i ich żon to jest jakieś MILION ZŁOTYCH bez takich lamentów tym bardziej że większość pracowników jest zatrudnionych na czarno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

walec
11 lat
- 10 3
Twoja opinia

Zmień treść

Jest tam 3-PREZESÓW wartość ich samochodów i ich żon to jest jakieś MILION ZŁOTYCH bez takich lamentów tym bardziej że większość pracowników jest zatrudnionych na czarno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2012-09-10 08:29
  
  To z czego są te żony zrobione?
  
  Materiałoznawca
  11 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2012-09-09 21:18

PREZES (1)

Panie Ignatowicz,co LEXUS się psuje czy przegląd się zbliża??????????
70% ludzi na czarno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

koparkowy
11 lat
- 10 3
Twoja opinia

Zmień treść

Panie Ignatowicz,co LEXUS się psuje czy przegląd się zbliża?????????? 70% ludzi na czarno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2012-09-10 19:50
  
  mtm
  
  teraz to audi
  
  11 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  teraz to audi
  Regulamin dodawania opinii